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原帖由 伪装同学丶 于 2022-5-5 20:28 发表

电影化游戏是不是死路一条？
从tlou发售到今天已经快九年了，电影化游戏、游戏叙事的进步非常小，除了艾迪芬奇的记忆就是新战神，再就是tloup2
当前网络时代，大众的盲从和浮躁、方便的发声渠道，导致大量的垃圾批评占领大环境
如果因为这些批评会左右游戏开发，不敢去尝试和表达，畏惧不前，是非常悲哀的，因为玩家并不知道自己想要什么
可以预见将来几年是保守3A和服务型游戏的天下，但我希望看到的，是叙事游戏更进一步

趋于保守是肯定的，但原因搞错了，欧美蚊革的极左思潮才是他们的影视和游戏趋于保守的原因。
所以现在的美剧和电影也越来越无趣，看得让人烦躁。

小学生是绝不能接受主人公无端暴亡和造成这一切的罪灰祸首逍遥法外的，游戏中小学生是拿坏蛋没的办法，那只能找讲故事的导演和这游戏本身来发发泄了。

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原帖由 skcfan 于 2022-5-6 09:39 发表

他不觉得恶心你这个论点就不成立，所以在这件事上根本没有争论或者说服的必要，我觉得玩家应该遵循尼尔的想法，爱玩玩不玩滚，所以我滚

恶不恶心可以是主观感受，但是角色降智这种明显不合逻辑的事情应该没有什么讨论的必要，就是最低劣的剧情杀而已。

我不反对支持TLOU2的一些评价，比如画面啊分镜啊游戏本身的乐趣什么的，但很多所谓的共情都是建立在对逻辑硬伤的接受度上的，换句话说不接受低端剧情杀、不接受通过杀狗这类相当故意的设定对角色形象的描黑，你就根本不可能产生共情。这不是玩家的问题，是导演的问题。

就好像一个身材完美、服装性感但是长相负分一脸痦子鼻涕胡渣子的女人，你把脸蒙住了是可以硬，但你不能说颜控硬不了就是阳痿。

其实20年前这类不哈比的剧情比比皆是但很少能听到喂屎这两字，不是因为那时小学生少而是那时的小学生有自知之明知道自己是个lowb所以选择不发声，他们可没有勇气去挑战主流民意。但现在不一样了，自从小学生成为至高领袖一切都变了，现在小学生们的感受就才是主流民意，越来越多的作品被扣上了喂屎的标签。当代的作者不是你想说啥故事就可以说的，你说的故事一旦让小学生们感到不愉快这就是冒犯，小学生们对比绝不姑息。

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原帖由 @ppigadvance  于 2022-5-6 10:02 发表
恶不恶心可以是主观感受，但是角色降智这种明显不合逻辑的事情应该没有什么讨论的必要，就是最低劣的剧情杀而已。

我不反对支持TLOU2的一些评价，比如画面啊分镜啊游戏本身的乐趣什么的，但很多所谓的共情都是建立在对逻辑硬伤的接受度上的，换句话说不接受低端剧情杀、不接受通过杀狗这类相当故意的设定对角色形象的描黑，你就根本不可能产生共情。这不是玩家的问题，是导演的问题。

就好像一个身材完美、服装性感但是长相负分一脸痦子鼻涕胡渣子的女人，你把脸蒙住了是可以硬，但你不能说颜控硬不了就是阳痿。

遇到自己不能理解的情节就认为是降智
哪来那么多理性人了？抱着理性人假设炒股的人已经破产了

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原帖由 qd678 于 2022-5-6 09:57 发表


趋于保守是肯定的，但原因搞错了，欧美蚊革的极左思潮才是他们的影视和游戏趋于保守的原因。
所以现在的美剧和电影也越来越无趣，看得让人烦躁。

毕竟游戏是要卖的，保守可以保证销量，日本那边也有很多保守的续作
全球都有文艺创作下坡，不能全怪极左

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原帖由 伪装同学丶 于 2022-5-5 12:28 发表


电影化游戏是不是死路一条？
从tlou发售到今天已经快九年了，电影化游戏、游戏叙事的进步非常小，除了艾迪芬奇的记忆就是新战神，再就是tloup2
当前网络时代，大众的盲从和浮躁、方便的发声渠道，导致大量的垃 ...

因为传统的电影化游戏已经到发展瓶颈期了，游戏的电影化其实并没有游戏玩法的发展空间大，电影化游戏说白一点就是把电影片段插进游戏里，让玩家玩一段看一段剧情，当下的主流剧情类3A游戏都遵循这个套路。

电影化游戏进化的真正驱动力是技术进步，从最早PS1的播放CG、到MGC开始尝试即时演算过场、到游戏画面和剧情播片可以无缝转换、到战神4的一镜到底、再到美末2以假乱真的人物表情。而左右电影化体验的其它元素比如剧本、分镜、美术设定等都不是电子游戏的独有要素，这些要素完全是从电影领域照搬过来的，只要你出的起钱有的是编剧给你写。

所以电影化游戏的黄金时代已经过去了，在2000年左右这是个新鲜玩意儿，每一次技术力提升带来的演出效果进化都让玩家感到享受。而现在显卡强力如核弹，已经没有什么做不出来的电影桥段了，下一代PS6基本画面就要以假乱真了，但这也意味着游戏电影化的技术进步走道尽头了，大家都是活灵活现以假乱真的CG画面，新鲜感早已荡然无存，那游戏厂家就要考虑投入的性价比问题了，因为电影化一直是高成本的，宫崎英高的游戏就是3A领域反电影化的典型，不做电影化就有丰富的资源做其它内容。

所以个人观点总结就是随着技术力的进步游戏电影化进入了瓶颈期并引发消费者的倦怠期，这是事物发展规律，但不意味着电影化游戏今后会被彻底扫进历史的垃圾堆，每一个夕阳产业都会有坚守者。电影化游戏的下一个春天或许在VR平台，从看电影变成演电影，这是只有电子游戏才能实现的独门领域。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2022-5-6 03:22 编辑 ]

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原帖由 11点下线 于 2022-5-6 10:44 发表
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遇到自己不能理解的情节就认为是降智
哪来那么多理性人了？抱着理性人假设炒股的人已经破产了

字面意思上无法理解您的发言，我觉得我们没有沟通了解的必要性。

对于喜欢叙事型游戏的玩家，我到建议打开视角，不要局限在美末这种传统播片型3A游戏上，像十三机兵这类AVG也是游戏叙事的进化，包括电影化游戏也不是只有播片型3a，比如刚发售的黄泉之路，其将日本剑戟片的风格和传统横版游戏方式像融合，这也是游戏电影化的创新应用。

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原帖由 我爱电玩 于 2022-5-6 10:57 发表

因为传统的电影化游戏已经到发展瓶颈期了，游戏的电影化其实并没有游戏玩法的发展空间大，电影化游戏说白一点就是把电影片段插进游戏里，让玩家玩一段看一段剧情，当下的主流剧情类3A游戏都遵循这个套路。

电影 ...

播一段玩一段，只是借用部分电影表现手法，比如镜头和分割
能选择路线的播片也不叫电影化游戏，称为互动电影更合适
真正的电影化游戏要保证在电影化的表达同时兼顾互动体验，让玩家和角色的心境趋同，完成虚假的选择
想想有多少游戏对话还在正打反打……
剥离叙事，电子游戏就是电子玩具，那是另一种东西了

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正反说再多都没用，瞬间大量二手，全新半价没人要，至今没公布销量，怎么解读？

“真正的电影化游戏要保证在电影化的表达同时兼顾互动体验，让玩家和角色的心境趋同，完成虚假的选择”

基本上像生化危机、FF7、MGS这类传统玩一段看一段游戏都兼顾了互动体验，你说的这是一种游戏电影化比较高的境界，如何按这个标准PS上大量播片CG的游戏都不能算电影化游戏了。

电影化游戏门槛没那么高，只是要达到你说的这种身临其境的代入感需要更有针对性的强化某几项要素，可以看作是电影化游戏中的一个分支风格。

另外个人体验最好的电影化游戏是MGS系列，这是标准的看一段玩一段，但小岛式播片的悬疑风格能让人始终对下一段剧情播片保持期待，而玩的部分又完全不为电影化妥协能将游戏性最大化，让电影化效果和游戏性都彻底发挥。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2022-5-6 05:07 编辑 ]

当年制作2代就是个错误的决定，1代的故事已经非常圆满了，无论怎么做也不可能超越的，只是大家都没想到尼尔会给玩家喂屎

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原帖由 我爱电玩 于 2022-5-6 13:06 发表
“真正的电影化游戏要保证在电影化的表达同时兼顾互动体验，让玩家和角色的心境趋同，完成虚假的选择”

基本上像生化危机、FF7、MGS这类传统玩一段看一段游戏都兼顾了互动体验，你说的这是一种游戏电影化比较高的 ...

当你看播片时会在参与者和旁观者的身份切换，产生了间疏感
因为玩家的行为是不可操纵的，创作者要不断指引玩家，让玩家在选择、自由、扮演的幻觉中玩成游戏
两种位置的撕裂、对抗、情绪的延长和消失，最后都会破坏创作者的叙事意图
要做到完全的互动把控是非常困难的
小岛用打破第四面墙的方式让玩家拥抱间疏感，也是一种创举