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原帖由 @woodnymph  于 2014-9-23 12:15 发表
对啊，MC是60级的副本，没有精英副本这个设定，所以你上上贴说的精英副本难度才高于ff14普通副本难度就是错误的，前几天已经有很多人反驳你了。

一个只凭道听途说发表观点，我都怀疑没完整经历过wow60级年代堆尸开荒的人，连60级没有精英副本这设定都不知道，我看也没有什么好争论的了

【  WOW 以前的五人副本节奏更慢，尤其是非精英的，一个副本三四个门，连灭带打一打打小半天。从内什么时候开始，节奏快了，从BOSS点到出口都有捷径了，所以整个游戏浮躁了。】

这话也是你说的吧，ff14有这种副本么？

那咱俩说叉了。说精英副本，我的意思是副本精英化，就好像楼上某些人说的，死一个人就团灭那种。并不是有种副本，你点进去，大门上面有块扁，写着四个大字《精英副本》。

  WOW之前都玩过，目前大多数人都在AFK。问题挺多的。但我要说的是，WOW 60年代，尤其是没开MC之前，是非常好玩的。

  至于FF14，从30多级副本就有全场位置提示需要循环走位的副本BOSS出现，和WOW这种漫天刷屏两天满级高级代刷副本的游戏不是同一种类型。

  所以可以说，在WOW里，非满级副本，尤其是中低级副本的难度基本没有。因为不存在等级同步。很多关卡设计因为等级压制也就作废了。

  个人看法。

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原帖由 @阿弄  于 2014-9-23 13:30 发表
我对你提出的这些丝毫没有身同感受，因为我不玩生产职业，FF14我也没玩生产，我强调的是游戏的战斗系统和世界探索比当前玩到30多级的FF14给我带来的乐趣远为大，你开贴主要不是说游戏世界构造和战斗系统么？
网游本身就很杀时间，FF14沙之家这种反复跑路的过程不是杀点卡时间又是什么？跑路的过程你又获得了什么乐趣？安排个水晶在旁会死么？

那确实是没什么感触。EQ2画面现在看也不错，但是游戏方式注定小众。其实FF受EQ影响也挺大的。

  但是因为EQ的某些设计，很多人根本坚持不到中后期。就和外面有些人娇小命运28级之后副本好玩一样，很多人根本玩不到28级就睡着了。

  这也算是个问题吧。

  杀时间很正常，关键是怎么杀，当年玩EQ，盗贼下水道半天没转出去，一个人没有。有些人能从中获得乐趣，有些人就不能。而且我相信从EQ系列的普及度来说，大部分人很明显就是不能。

  之所以用WOW和FF14那来说说，一是因为FF14很大程度上借鉴了WOW，二是因为两者的受众都相对广泛。你聊EQ2，我也说不了太多，当年就没玩俩月，很多人根本就没碰过。而且，之所以没玩俩月，就是因为有一些不太好的体验。也许这游戏有些地方好出花儿来了，也有死忠。

  印象最深刻的就是 引导线直接通到悬崖还有生产上的这些事儿，再往前就是EQ里面盗贼一个人下水道转悠好久。

  觉得沙之家不人性的楼上不是说了，传送+坐船，2分钟，要我说一分钟也就。如果这都觉得麻烦，我觉得你别玩游戏了，追星去吧。

  一点看法。

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原帖由 @阿弄  于 2014-9-23 14:08 发表
关键字是“才”，你觉得是才，我觉得是完全没必要这样
另外我知道可以坐船，而传送过去跑路也是两三分钟左右，不信你掐秒表计

你觉得一分钟去沙之家没必要 ，什么有必要？ 死活找不到任务NPC，引导线直通悬崖，转悠半个小时有必要有乐趣？

  抬杠就算了。

本帖最后由 北平孤儿 于 2014-9-23 14:16 通过手机版编辑

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原帖由 @woodnymph  于 2014-9-23 12:31 发表
那是我理解错误了，因为后面的wow加了难度选择，我以为你指的是那个叫精英副本

确实，wow非满级的副本难度都不高，但是满级很快，最花时间和精力的其实是满级副本，所以我觉得要比较难度，还是比较满级副本比较好，因为一般玩家，感觉从刚开始接触wow开始，到afk为止，从1到60满级的时间，和整个游戏时间相比估计连1/10都不会有

所以我说说叉了么，精英副本我估计也不会去碰，装等到什么程度算什么程度。本来就不是重度玩家，你让我一个游戏的副本里灭俩礼拜，这事儿就算我捏着鼻子做的出来，也说不出口。

  怎么说呢，FF14这个游戏没有你说的这个问题，你可以练第二个职业，因为一个人物可以习得全部职业。。。。。所以，如果不走精英路线，还是有很多事儿可做的。这种设计最初看起来有些奇怪，不过仔细想想还是挺有意思的，这也是FF14从1~50时间比较短的原因之一把，毕竟有些人并不喜欢精英化副本。而实际上WOW目前的窘境恰恰就是有精英化副本的因素。

  前面有人提到EQ，EQ要我说就是个典型的精英化游戏，而且是被动选择型的，喜欢的喜欢的不得了，不喜欢的真的是没法接受。按照某些老司机的话说就是虐玩家。1里面那个飞马的故事之前游戏区拿来当笑话说过，2好得多但是本质还是一样。

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原帖由 @阿弄  于 2014-9-23 14:30 发表
抬杠？提出问题就叫抬杠？google搜下骂沙之家跑路的人有多少？本论坛里那贴人人声讨的贴我也是才看到，是不是人人都在抬杠？转悠半小时也就转一次，沙之家你算算跑几次？在旁边安置个传送水晶有什么技术困难？
说句不好就是抬杠，喷了，这讨论水准

对，很多人不知道坐船可以过去。可是从平过去，感觉上又比较远而已。实际如果知道如何坐船去，就很快啊。沙之家不光不能直接传送，任务提示还不能在地图上直接看到呢。小屋子属于单独一个地图。

  我觉得SE是想表达这是一个《秘密据点》，位置很偏僻的意思吧。之前觉得跑去很麻烦，知道坐船之后就没事儿了。不知道有些人咬这这个不放是什么情况。

  之前说了，跑一次一分钟用不了都，您宁愿跟着引导线跳崖，转悠半个小时找一个NPC，都不愿意用一分钟跑一趟沙之家。声称影响乐趣。真不知道您的乐趣来源于跳崖还是其他什么。

本帖最后由 北平孤儿 于 2014-9-23 14:52 通过手机版编辑

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而且关键是开门的点位居然离门有一定距离，如果你跑到门边上去选择开门点，会发现人物来了个180度大转弯。。。。相当2

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话说FF14这游戏都露出来的日本人的古板不变通真的是根深蒂固，就算是敞开了“抄”，也得给你抄变点儿味儿。。。。。顺风顺水那叫有原则，都快完蛋了还没完没了的坚持，那就叫古板。不愧是A型血处女座的国家。