一句话，这游戏什么都缺，唯独不缺的就是高帧数和高画质。这也是玩了这么多年总结出的经验。

前几百个小时的时候，觉得这黑魂要是60帧+高解就无敌了。STEAM版+PS3版+X360版本加起来得有一千小时了。。。。回头想想，之前有些想法其实是错的，黑魂这游戏本质还是个日式RPG。。。。和怪物猎人这类ARPG游戏有本质区别。

1.对帧数要求极低。
黑魂的核心动作要求不是目押，不是动作的准确性，而是走位和攻击节奏。 对的，是攻击节奏。和MH或者忍龙这类对目押有要求的游戏截然不同，如果从战斗系统最原始的形态来看。黑魂的战斗系统更像是PSO v1 v2 。。。。 游戏对于你走位的意识，攻击节奏的要求很高，但是对两者的准确性要求则很低。对目押几乎没有要求，所以但凡按照目押或者MH玩这个游戏的朋友都会走一些弯路。因为当你真正拿他当成一个动作游戏玩，其漏洞百出的莫名其妙的判定以及时常抽风的动作系统会让你些许失望。而且习惯之后则没什么难度可言，压级通关（比如一级多周）也没有任何难度可言。

对于敌方的攻击范围不需要有什么准确的判断，只要掌握BOSS的攻击节奏和大体攻击范围即可。最典型的BOSS就是尼特。只要掌握大概的攻击范围，和攻击节奏，我曾经没转换过任何视角几乎盲打一次过（1级3周还是4周记不清了）。。。。这在MH里几乎是不可能的。


2.高清画质的意义。
高清画质并不会让这个系列游戏更好。最典型的例子就是黑魂3 .。。。 画质足够好了，但是游戏乐趣却僵化了。这个系列游戏最大的乐趣就在于对于不同敌人攻击节奏的掌握，结果黑魂3里设计了大量二段变身的BOSS，强行拉长了游戏时间。这实际上是一种偷懒的做法。高清对于这个系列游戏的乐趣贡献很小。画面只要跟上时代就可以了，甚至脏一点还有奇效。

3.死胡同。
首先对于黑魂的认知，我谭经历可以下几个阶段，我相信诸君还是有印象的：

一、 致死不承认这游戏是日式风格的。这个阶段在黑魂1DLC发布左右的时候还非常明显。。。。但是这个时候包括我在内的很多人已经提出这个游戏的日式游戏本质。。。
二、强调本游戏是日式之光，无限拉高其后续作品的地位。尤其是血缘诅咒等。其实这里有一个非常明显的误区，黑魂系列其实是一个内核很微妙的游戏。黑魂1的内核非常日式，黑魂2的战斗就偏向于传统RPG，血缘更趋向于动作游戏，黑魂3则是回归传统的不过不失的存在。严格来说只有黑魂1才是纯粹的日式，后面几部作品你很难说他是日式游戏，因为吸收了欧美RPG的内容更多一些。
三、开始强调魂系列的动作游戏潜质。动不动就是60帧如何如何。。。。其实如果你玩过60帧的PC版（早就有了）黑魂你就会发现帧数和画质的提升对这个游戏没什么太大帮助。

可以说这个系列游戏才出了短短四代（五部作品，如果算上衍生的血缘），就已经走入了死胡同。后续作品的乐趣甚至还不如黑魂1.。。。。

黑魂系列是FS从XBOX，PS2时代开始厚积薄发的结果，但也仅仅发展了这么几代就走入了死胡同。。。也许真的需要一个类似三上改造生化危机一样的涅磐才能让他重获新生吧。一个简单的高清版，对于上千游戏时长的人来说，其实意义不大，我估计只会入STEAM和NS版本吧。

以上。

[ 本帖最后由 北平孤儿 于 2018-5-10 17:37 编辑 ]

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @lightling  于 2018-5-10 17:20 发表
我记得这系列在同代主机上一直连30帧都不稳吧，这也叫不缺高帧数？

NS性能接近PS3，估计也是25帧？

对，二十多帧也没什么太大影响。因为他对动作的准确性要求非常非常低。。。。大多数情况下要的是一个走位意识和节奏，而且只要求一个大概就可以了。哪怕是压级多周也一样。以前始终想不明白，现在再回头想想，确实是这样。这游戏什么都是要求一个大概，很少需要精确操作。所以帧数对于游戏的影响就微乎其微了，当然，有些人觉得高帧数爽，那是令你一回事儿。我只说对于游戏过程本身的影响。

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2018-5-10 17:35 发表
黑魂1PVP PVE两个游戏
楼主又一次把血源开除
帧数和画质不重要，只会入STEAM和NS版本，LZ到底有没有PS4？

没有没有，我里面说了，魂系列发展了4代，五部作品。而且主要是说这次黑魂1重置，没有任何战血缘的意思。现在看看，其实我更倾向于把血缘和魂2并列为魂1发展的两个方向。一个是弱化动作，强调RPG属性，一个是弱化RPG强调动作属性。而之所以把包含了RPG要素的魂2命名为正统续作，我觉得是体现了FS对于魂系列一个基本的定位（还是RPG）。而在魂3其实会发现两者很多的融合点，但其实效果并不好。所以我才说系列进入了死胡同，这种说法本身其实就是把血缘算在了魂系列里面。

引用:

原帖由 1945plus 于 2018-5-10 17:50 发表
魂3比2有意思多了
这帖里怎么净是些奇葩观点

这个就是看法不同，魂3压级多周目的时候会碰到很多魂系列之前少有的问题。。。。最严重的我之前发过贴，就是BOSS设计偷懒，多阶段BOSS过多。这个在压级多周的时候非常烦。。。

感觉就好象是以前的日式PC游戏，一群敌人数值巨高，你的人物，数值巨低，但是有一个人有个技能是无敌。你所需要做的就是按照游戏者设计的套路过关。。。。

魂3在BOSS极端条件下（比如压级）多样性上比魂1差得多（不是所有BOSS），乐趣要少一些。而且魂3更适合用鼠标玩，手柄反而限制了游戏过程。。。这也是让人哭笑不得的一点。

还有，补充一点，我之所以单独说NS版，就是因为我一直对于移动的魂1非常执着。。。。因为STEAM版的原因，高清啦，帧数啦，其实没啥期待的。毕竟是都快玩烂了的游戏。。。。

引用:

原帖由 donotgo 于 2018-5-10 20:30 发表
逻辑混乱。就拿你的第二点来说

魂 3 游戏乐趣僵化并不是高清画质导致的。你这里强行把这两者联系在一起。就问问你，如果魂 1 所有玩法内容系统地图等等都跟之前原版一样，同时配上高清画质，是不是让他变得更好了 ...

我的意思是这个系列游戏目前看来画面进化并没有对游戏乐趣产生太多正面影响。是这个意思。

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @mushroom  于 2018-5-10 17:33 发表
低帧数是游戏本质，高帧数体验不是“游戏本身过程”。

都什么逻辑。

你钻牛角尖了，我的意思是高帧数低帧数对这个游戏的核心玩法没太大影响。就好像是日式rpg对着扇嘴巴，三十帧扇嘴巴和六十帧扇嘴巴从游戏本质来讲就没他大区别。当然六十会更爽一点。

但是偏向动作游戏的rpg就不一样了，帧数会直接影响游戏性，从而产生本质差别。

引用:

原帖由 mushroom 于 2018-5-11 11:28 发表


以这个标准，什么动作游戏或者偏动作的RPG在30帧下从游戏本质来讲有大区别？

比如MH。。。