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最近在玩异度神剑重制版，一开始男主女友被坏人杀了，于是男主带着大舅子踏上漫漫复仇路，路上遇到个公主，公主他爹老国王也被这人杀了，然后三人结伴同行，后来不出意料的遇上仇家了，好，这下三个人都可以复仇了，结果你猜怎么着？大舅子要砍人被男主拼死拦阻，说咱们不能杀人，为了救下仇人不惜和大舅子刀兵相向，当然坏人就得以解脱，然后为了解这个困局，编剧就让坏人自己作死把自己弄死了，至于那个死了爹的公主，从头到尾就傻站在旁边看热闹，就好像这事完全跟她没关系，拜托，这爹是亲的好不好。。。。。

最关键的一点是，口口声声不能杀人的主角这伙人之前可不是没杀过人，在前一关，也就是在公主皇宫里才杀了一伙刺客，当时杀就杀了，一点都没拖泥带水，怎么遇上仇人反而心软了？而且仇人当时也是主动攻击主角一伙的，和刺客的情况一样，也适用正当防卫。。。。。


这就是日式RPG神作的剧情，当然俺还没打完，后面剧情不知道，不过就目前来说，这角色行为合理性让俺真是无从吐槽。。。。。

其他还有些别的不正常行为，比如主角预知朋友即将面临死亡危险却故意不告知对方，这种为了游戏系统而牺牲角色行为合理性的行为实在无法接受。。。。。


相比而言，近期的美末2的角色行为真的合理多了，但你们居然还喷，难道是被日式RPG荼毒已久都适应不了拟真的角色人格了么。。。。。

本帖最后由 VODKA 于 2020-7-3 09:40 通过手机版编辑

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原帖由 @3wa  于 2020-7-3 09:21 发表
这里的剧情是挺傻逼的，但玩家也不在乎，毕竟妹子够萌，服装够色，战斗够好就行了，这就是日式游戏的好处了。

所以俺早就说过艾比如果是个萌妹子肯定美末2的口碑没这么差。。。。。

不过你要说日式RPG不在乎剧情俺可不能苟同，好歹也是RPG啊。。。。。

本帖最后由 VODKA 于 2020-7-3 09:31 通过手机版编辑

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原帖由 @学远凸  于 2020-7-3 09:25 发表
FF9里边大反派库加不知害死了多少无辜平民百姓，结果最后猴子还装模作样一个人跑回去救他，不是应该将他碎尸万段凌迟处死才合理么？这种剧情当年为什么没人喷？就因为是日呆？

日呆游戏中这种剧情简直数不胜数。。。。。


这可能也是日本右翼拒不认错的精神根源所在：“我都已经被你打败了你怎么还不肯原谅我”。。。。。

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原帖由 @sailor  于 2020-7-3 09:43 发表
中二剧情就是这样，不止日本哪里都有圣母白莲花剧情，剧情里面都是善良容忍宽恕，就像当年还珠格格里面还有句名言:宽恕是最大的美德

圣母没问题，但双重标准受不了，没脸的NPC都不算人随便杀，各种动物也随便杀，但最该死的反派BOSS反而不能杀。。。。。

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原帖由 @学远凸  于 2020-7-3 09:51 发表
瑟曦投降之后，龙妈还骑龙喷火将城池夷为平地，这才是玩家最喜闻乐见的，原谅对他们而言永远无法接受

中国传统价值观一直都强调快意恩仇，杀仇人完全没问题，从小看武侠小说长大的你国人完全适应不了西方圣母价值观也很正常。。。。。

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原帖由 @ehhehh  于 2020-7-3 09:57 发表
最关键的一点是，口口声声不能杀人的主角这伙人之前可不是没杀过人，在前一关，也就是在公主皇宫里才杀了一伙刺客，当时杀就杀了，一点都没拖泥带水，怎么遇上仇人反而心软了？而且仇人当时也是主动攻击主角一伙的，和刺客的情况一样，也适用正当防卫。。。。。

这段情节我有印象 为了确定没记错 回去翻了某主播的录像
那些被打倒的刺客还趴在地上动呢 游戏为了告诉你这帮人没死 还反复给了好几次特写
到你这就成了干净利落的杀掉了..
附上链接 https://www.bilibili.com/video/BV1Fp4y1D7vv?p=4 30分开始

还真是，但也可能是没死透。。。。。

不过就算刺客没死也不影响这个剧情的中二度。。。。。

这个机神兵有脸有表情还会说话，明显是个高智能生物，那么他到底是不是个人有区别吗，这个星球上本来就有好几种人形生物，脑袋上长翅膀的公主严格来说也不算人。。。。。

本帖最后由 VODKA 于 2020-7-3 10:15 通过手机版编辑

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原帖由 @ppigadvance  于 2020-7-3 10:08 发表
剧情等你打完再讨论，不过捉个虫，大舅哥是丹邦，开始带着走的是发小。

嗯，一开始大舅子没跟着走，不过走一段就遇上了，后来就一起走了。。。。。

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原帖由 @sayno210  于 2020-7-3 10:15 发表
其实主角当时不杀木木卡，本来就是这个游戏最让人诟病的地方，很多粉丝都说是剧情败笔，但是和某大作2还是有不同

1 木木卡没过5分钟还是剧情杀了，和艾比不一样，这代表的是编剧对这个角色结局的判断：死

2 修而克不杀，当时有一个原因是知道女主没死，所以需要留他性命找线索，但这个心理变化剧本上没有讲清楚，但后面的一些对话能反应出来。不过不管怎么说，这依然是一个恶臭桥段，新人玩到这里，骂人的大有人在，没什么好洗的

女主死没死不知道，但看起来最起码也是被夺舍了。。。。。

而且公主当时在场，她爹可是真死了（至少当时看来是真死了），居然就站在一边旁观，正常情况难道不是应该趁着男主和大舅子两人相持不下的时候一发魔法弹打死仇人么。。。。。

所以这段剧情真没什么可洗的。。。。。

至于说到木木卡被剧情杀，这也很正常，要是这角色不死，这剧本根本就没法编下去了。。。。。

本帖最后由 VODKA 于 2020-7-3 10:22 通过手机版编辑

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原帖由 @高露洁  于 2020-7-3 10:16 发表
这游戏前期就是持续了多少年的巨神种族与机神对立，打了半天现在忽然发现机神里坐着人，主角团队里有不同意见不是挺正常的么

但这片土地上本来就有好几种“人”，有主角这种普通人，还有脑袋上长翅膀的人，甚至那种长着猫脸的肉球也是“人”，反正会说话的都是人。。。。。

会说话的机神兵按这标准当然也算人了，不管里面有没有人驾驶，都应该算人吧。。。。。

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原帖由 @sayno210  于 2020-7-3 10:38 发表
我只是想说，lz拿这个类比tlou2是不一样的

主角是因为女友被杀踏上了复仇之路
结果不久之前发现女友没死
而且恰恰相反，女友还在对方手里
相当于对面从凶手变成了绑匪，而且还是没撕票的！
换做是你，你怎么办？杀了报一个人都没死的仇？再堵死救人的线索？

所以说主角的判断是合理的
1. 人没死，也就没有死仇了
2. 人还在对方手里，杀了线索就断了
3. 原以为对面是凶手，结果是绑匪
4. 原以为对面是机器，结果对面是和自己一样的人

只是这一段剧情的旁白没写好，这些心理变化都变成圣母婊的台词了，
所以才造成玩家观感差，这点我没打算洗
但是紧接着木木卡还是被剧情杀了，结局不同还是差别很大的

和tlou2当着玩家面高尔夫，最后玩家只能强行原谅是有根本区别的

那公主呢？杀父之仇和tlou2是一样啊。。。。。

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原帖由 @sayno210  于 2020-7-3 10:44 发表
公主只是一个配角，主角做出这个判断的时候，过场没有大量顾及她而已
因为导演对那场戏的设定就是3个人的演出，主角，大舅子，木木卡
公主当然想杀，剧情可没有说她放过了木木卡

但公主当时在场，所以这个剧本漏掉了关键人物。。。。。

俺吐槽的这段剧情在日式游戏里面简直俯拾皆是，主角基本上都不杀人的，最终BOSS给一个剧情杀或者改邪归正，这种情况太普遍了。。。。。

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原帖由 @信步闲庭  于 2020-7-3 11:01 发表
喷日呆救白左么？

“比如主角预知朋友即将面临死亡危险却故意不告知对方”，就这种解毒水平，大家呵呵一笑放过他吧

有什么不对么？游戏中都莱恩都吐槽过了，说你预知了就得告诉咱们，结果主角还是经常不讲清楚，当然俺明白这是为了给玩家介绍游戏系统的时候用同伴遇险演示一下武器的新功能，但这放到剧情里就太扯了，主角眼看同伴踏上险途，自己也毫无把握能救下同伴，却偏偏闷着不说，这是正常人吗。。。。。

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原帖由 @noxyz  于 2020-7-3 11:25 发表
稍微剧透的说句，主角之后还会放过一个更大更强的敌人，我打到那儿的时候也曾跟tlou2作比较，为什么这种日式桥段不会像tlou2那样引起巨大的反感
为了不剧透就用龙珠举例子吧，主角放过敌人是因为日式主角都是“好人”，不能那么杀伐果断。但作者也会考虑观众情绪，会安排敌人作死一波，让主角顺势反杀或剧情杀（弗利萨）；或者让敌人幡然醒悟，洗白进入主角团乃至为主角团牺牲（短笛、贝吉塔）。反正得让敌人承担惩罚，让观众把这气出了。
另外，XB的日式anime画风可以提醒观众这是少漫产品，玩家可以接受一定程度的降智来欣赏作品。而tlou2则用黑深残的表现形式做了这么一个结局，难免令人觉得“就这？”深度与表现形式不符，与制作人沾沾自喜的表现也不符，那可不得大面积差评了

说起来，龙珠里面的反派真正被主角杀死的好像也就只有沙鲁吧？不过沙鲁更像只虫子，所以杀了也问题不大

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原帖由 @goddest  于 2020-7-3 13:20 发表
因为日呆游戏的范式就是这样，大家都习惯了。美式游戏的范式应该是最后让玩家选择杀不杀的，但tlou2没给选所以犯众憎了。其实异度这摩纳多不能砍人的标准很有问题，海恩塔和殖民地人都算是人，那诺帮算不算人，诺帮算为什么火鸡人不算，其他人型怪不算？

就是因为异度神剑这个巨神界里“人”的判定标准太不靠谱，所以俺才说它双重标准，猫脸肉球都算人，凭什么蜥蜴人火鸡人就不算人？蜥蜴人火鸡人都穿衣服拿武器了，显然也不是普通动物，但蒙拉多随便杀多少都没问题。。。。。

脑袋上长翅膀的那种人貌似蒙拉多也能砍的，所以看来游戏设定就是只有主角这一族才是真正的人，蒙拉多砍不了。。。。。

但即便以此逻辑来看，也是有问题的，一路上都杀了几百个蜥蜴人火鸡人（而且这些人是完全无辜的），头上长翅膀的刺客不知道杀了没有，前面有人说没杀，姑且算没杀吧，但是杀了那么多无辜的火鸡人和蜥蜴人，看见仇人却说咱们不能杀人，这也太离谱了。。。。。

而且一些支线任务的文本也很扯，动不动就是有几个火鸡人挡路，要主角去杀了他们，或者是被蜥蜴人吓一跳，也要主角去杀人，拜托这点鸡毛蒜皮的事情也犯得着取人性命么？给个好点的讨伐理由行不行？这RPG让人怎么产生代入感啊。。。。。

本帖最后由 VODKA 于 2020-7-3 13:48 通过手机版编辑

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原帖由 @thaun  于 2020-7-3 14:20 发表
没解锁的摩纳多砍海恩塔只有1点血弹刀

好吧，那俺记错了，这么看来海恩塔也算人，头上有翅膀也算人，那这人的标准就有些微妙了，但火鸡人肯定不算人的，但蜥蜴人火鸡人也没招谁惹谁没做坏事啊，看起来也很像人，所以这标准也还是不怎么靠谱。。。。。