引用:

原帖由 262674 于 2008-4-29 12:55 发表

当sce必须与其他两个股东组合才算大股东才能有效地控制se董事会及公司的经营行为，当sce作为单一个体时“不能有效地控制se董事会及公司的经营行为”。换句话说sce作为单一个体时不能算大股东！在此组合中sce只能算 ...

虽然已经被人批评了，但我还是要问你
既然sce要和其他两家“组合”（囧）才算大股东，单独开来就不算，那一个只有一手的散户和其他两家组合也可以算大股东，和sce的区别是什么呢？
按你的组合模型论，是不是所有股东都是“大股东之一”啊？我可不可以说你讲了半天，其实根本没有个判断标准啊？

哦,原来是不是"大股东之一"的标准又变了
果然水无常型,应该发水区...

何况那个什么福岛股份也才百分之二十多,有什么资格叫"控制se"呢?还不是因为他是"第一大股东"?
所以如果lz说的"大股东"在这里特指"第一大股东"(事实上也有这种解释),那么sce既不是"大股东",也不是"大股东之一",如果"大股东"只是指股权比重较大,对公司有实质性影响的法人或自然人,那么sce毫无疑问是se的大股东,不可能有第三种解释了
你的组合论,完全是扭曲了"之一"这个词的用法

引用:

原帖由 262674 于 2008-4-28 14:53 发表

原表内容：
福岛康博、株式会社福岛企画以及sce能有效地控制se董事会及公司的经营行为（大股东）

可以说：sce是能有效地控制se董事会及公司的经营行为的会社之一（大股东之一）。

但不能单独说sce能有效地 ...

我知道你要把"大股东"转为最高级的
可是你的这个回帖已经表明你的定义不是"第一大股东"

还有“大股东”可以解释为“第一大股东”，但不能解释为“最大股东”，这就是1st和the largest的区别，也是原型和最高级的本质区别
原因？很简单
a是“最xx之一”可以推导出a是“xx”，用到大股东（这里指第一大股东的话）上，sce是最大股东之一，所以sce是大股东，看出问题来了么？

[ 本帖最后由 csish 于 2008-4-29 16:13 编辑 ]

举个通俗的例子,有四个人体重都是50公斤,能不能说每个人都不是胖子,但每个人都是"大胖子之一"啊?
再说一遍,正因为我理解你的意思,所以知道你把"之一"这个表示复数个体共同属性的词和"一部分"混淆了起来

引用:

原帖由 262674 于 2008-4-30 08:41 发表

不是标准变了，而是阁下语文水平实在太次，连基本的并列组合原则都不懂

另，之所以提议发水区，是因为觉得那边的同学会比较了解股权行为

本来就不好,只不过我希望你能证明自己的观点罢了
不过你说到一个词不错"并列组合","之一"明显是表明并列关系的,即前面表述属性乃复数个体完整拥有,除非前面有数词,如"中国是四大文明古国之一",那么可以得出"中国是文明古国"而非"中国是四大文明古国"或者是最高级如"美国是领土最大国之一",得出"美国是领土大国"而非"美国是领土最大国"
既然"sce是se大股东之一"成立,那么根据并列关系,"sce是se大股东"同时成立,如果你认为大股东是指第一大股东(实际上你没有选择这种解释,见你自己前面回帖),那么"sce是se第一大股东之一"本身就不成立,也就是说"sce是se大股东"和"sce是se大股东之一"必同真同假
我前面已经说过为什么这里不能将"大股东"表述为"最大股东",你可以自己代入一下,"中国是世界最大国之一"不能得出"中国是世界最大国",只能得出"中国是大国"ok没有问题,但是套用在这里明显就不对了,"sce是se最大股东之一"不能得出"se是se最大股东"没错,但是却得出了"sce是se大股东",前后的矛盾你不会看不出吧?

[ 本帖最后由 csish 于 2008-4-30 11:37 编辑 ]

引用:

原帖由 262674 于 2008-4-30 08:54 发表

第一大股东的充要条件就是最大股东啊

“sce是se最大股东之一
sce不是se最大股东”

你竟然想用英语词汇解释中文蒙混过关？

用断言性的语句不能表明你观点的准确性
第一大股东和最大股东意思上或许一样,但词性不同不能通用
否则就出现了最大股东=第一大股东=大股东,即大股东=最大股东=最最大股东=......这样的bug,所以这里只能用第一大股东抹掉最高级词性才成

语言水平好的话至少应该让自己的观点能够使人在字面上理解,从本帖一边倒的趋势看,要么是你没有把自己的观点表述清楚,要么就是你和楼主一样本身观点就错了,似乎很难另辟蹊径了

美国是领土最大国家之一1.美国领土大2.美国领土居世界前列
sce是se大股东之一1.sce是se大股东2.sce股份居前列
这么说明白了吗？

要说破坏严谨性，还有比把“大股东”解释为“最大股东”而非“第一大股东”更有破坏力的吗？

[ 本帖最后由 csish 于 2008-4-30 13:15 编辑 ]

引用:

原帖由 262674 于 2008-4-30 13:13 发表



发现自己不能自圆其说，不要乱推好不好

最大股东=第一大股东，但大股东有“最大股东、第一大股东”含义。题设中的“大股东”可以理解为这含义（这个你已经承认了）！

大股东可以理解为第一大股东，不能解释为最大股东，词性不同，会导致语言内在逻辑的崩溃
我已经解释了

引用:

原帖由 262674 于 2008-4-30 13:15 发表

没错
美国不是领土最大国家
sce不是se大股东
可以聊吗

sce不是最大股东，美国不是最大领土国
美国是领土大国，sce是大股东，很圆满了

举多一个例：
董事长能控制公司董事会。
董事长和副董事长控制着公司董事会。——但是真正实权由董事长掌握
副董事长能控制公司董事会的人之一。——虽然勉强，但也说得通
不能说“副董事长能控制公司董事会

其实你知道你这个例子最明显的漏洞在哪里吗?
不能说“副董事长能控制公司董事会"
副董不能控制公司董事会
副董是不能控制公司董事会的人之一
以上皆为真

再看看你这句"副董事长能控制公司董事会的人之一。——虽然勉强，但也说得通"你就会发觉不仅勉强,而且说不通

[ 本帖最后由 csish 于 2008-4-30 13:31 编辑 ]

看来这大股东真是整个世界的奇点了，什么词都可以套用的句式偏偏到了这里就不适用了

如果你真有些语文水平，就可以发现自己的这套理论可以同时得出”sce是非大股东之一“和”sce是大股东之一“两个结论，自己慢慢想去吧

太简单了
sce不是大股东
sce是非大股东
sce是非大股东之一