引用:

原帖由 sxyzero 于 2008-6-20 02:17 发表
我还有一个观点，就是学文科的论证问题完全不加入理科进去，非常的不科学。

科学？学理科的更要求一定的逻辑吧

引用:

原帖由 sxyzero 于 2008-6-20 02:20 发表
举例来说中国历史很多问题一直悬而未决，但是如果研究一下中国历史上这么多年的气候状况，地理情况，很多问题其实就有答案了。。。所以。。。。

地缘政治的因素是存在的，但是历史也要具体到人

有一位著名的科学家曾经说过这样的话，他对历史很感兴趣，但后后来他发现，在历史中你几乎寻找不到真理性的东西，所以后来他开始钻研科学了

引用:

原帖由 sxyzero 于 2008-6-20 02:25 发表

举个实际的例子。为什么中国人一直打不出去？为什么缺乏扩张性？我相信很多学家都是从人文的角度来看。但是你研究一下气候和地理，咱们中国北靠荒漠，西有世界最高山，东有大海，还是太平洋，南方为嶂痢之地。我们 ...

扩张性？咱们的领土面积现在世界第三，过去曾经世界第一，半个欧洲都平了

你还想怎么样，成立个人类革新联盟，把印度俄罗斯也纳入天朝辖区？

引用:

原帖由 superjay 于 2008-6-20 02:27 发表
操作系统是互动的，但是它并非用互动来做艺术创作；笔可以写字，也可以画画，对吧，前面我也说了，互动只对于游戏，犹如画笔对于绘画、修辞对于文学、肢体语言对于舞蹈、旋律对于音乐…… ...

表演艺术

怎样的互动算是艺术，或许也会成为与什么样的人的互动算是艺术，游戏也有可能在竞技层面上首先成为艺术

比如说足球，不论是技术，还是战术都有被大众称之为某种艺术的资质

引用:

原帖由 sxyzero 于 2008-6-20 02:33 发表
成吉思汗纯粹铁蹄，没有输出文化，时间也极为短暂，还不是属于汉文化。

历史上的“汉文化”早就随着民族竞争与融合消亡了，不论是当初清军入关搞得留发不留头，还是当代的文革，都是一种对传统的文化的集体阉割

引用:

原帖由 sxyzero 于 2008-6-20 02:45 发表

有道理，但致命的问题，为什么有缺陷的不是艺术品？残缺的艺术品数不胜数，有些还非要残缺才艺术，不残缺就不艺术了。

审美

引用:

原帖由 superjay 于 2008-6-20 02:53 发表


我前面已经说过，个人并不认同“美既是艺术”或者“快乐既是艺术”的看法

我认为艺术是表达，而作者要表达的内容，很可能是不美的、不快乐的

因此对于“领导的艺术”、“运动的艺术”，如果可以“展现”、 ...

竞技选手难道不能通过游戏来表现自己么，进而从表现升华到表演

实际上，这并没有论证电子游戏就是艺术，因为足球规则和足球本身也并未成为艺术

成为艺术的是通过游戏所搭建的平台上的“人的思想”

引用:

原帖由 superjay 于 2008-6-20 02:58 发表


当然，呵呵，我一直是承认游戏的艺术属性的

而且我更认为，游戏的艺术属性不在于导演播片、歌手唱歌、漫画家人设、演员表演……而在于互动，除了互动之外，其他都是附属性的、补充性的

当然对于浸染在Holl ...

只有参与了人类的活动，互动才会被称之为互动

亦或你口中的“互动”其实就是游戏规则？　

引用:

原帖由 superjay 于 2008-6-20 03:07 发表


我说的互动，不是举了cod4的例子么，呵呵

将受众设置到作者安排的世界里，去深刻体会作者的意图，这就是艺术的本质

这是一个很有意思的观点，你是想说某种游戏体验可以称之为艺术吧

引用:

原帖由 wants 于 2008-6-20 03:16 发表

我也是这么理解的，但是可能有其他的事物具有此种性质

绘画成为艺术之前，必须要人们看过以后，游戏成为艺术之前，必须要人们玩过以后

但是诚如主楼的一些观点，电子游戏的制作仅仅数十年，而绘画却有了上千年的历史

或许在游戏本身成为艺术之前，人类通过游戏这个平台所展示出来的表演可能会更先成为艺术

因为现在人们更相信“看到”的东西具有优先成为艺术的素质

引用:

原帖由 wants 于 2008-6-20 03:19 发表

那么改成电影出现后到成为艺术前阶段，电影的一些本不属于传统艺术的成分是如何界定的，电影中的一些非艺术成分是否曾经一度影响电影成为艺术
如此应该可以类推游戏

这种类推仅仅是基于某种经验，从电影到游戏，其中的不确定和不确切因素过多，而且电影早已深入人心，游戏还差很远，所以并不能成为强有力的论证，只能作为某种预测

引用:

原帖由 wants 于 2008-6-20 03:33 发表

我说的是绘画被公认为艺术门类前的绘画存在状态是不是和现在的游戏有些类似？
游戏的历史确实太短，需要时间来沉淀

绘画成为艺术之前的那个时期的人类社会不会认为绘画是艺术，就像现在的人类社会不会认为游戏就是艺术

虽然我们可以根据历史作出预测和推理，但是至少在这个时代，我们无法去做定义

引用:

原帖由 wants 于 2008-6-20 03:37 发表

但是起码比我们胡乱自以为是的猜测来得客观可行
游戏现在处于争议期，相信当初电影也有这么一个时期，我们可以借鉴其流程和历史

或许会，或许不会

那么至少要等到游戏像电影那样普及以后再说了，游戏能够像电影那样在人类社会全面普及么？

引用:

原帖由 sxyzero 于 2008-6-22 00:34 发表

我想我的悟性还是可以di

你别傲娇，艺术的定义是人类的一大难题，经历了上千年的思考与演变，最早的相对完善的艺术定义可以追溯到亚里士多德了，如果你想通过定义游戏是艺术来论证游戏是艺术，那么很遗憾，你既没有这个权威，也没有这个哲学素质，你这种论证方式是此路不通的

引用:

原帖由 sxyzero 于 2008-6-22 22:24 发表

今天坐车，一个中年妇女带了一个小孩，售票员说要买票，中年妇女说我坐其他车都不买，凭什么坐你的车就要买，售票员说只要超过1米2就买，中年妇女说我不管，我在其他地方都没买，所以这里我也不买。

你真会举例子