基于PC平台的网络游戏是日本游戏产业最薄弱的地方
对于KOEI,SQUARE-ENIX等日本游戏厂商而言

不论是在PC平台上的影响力,还是技术力
都无法与以"暴雪"为领头羊的美国游戏厂商相抗衡

日本厂商想在中国网络游戏市场与美国厂商形成鼎足之势
KOEI和SQUARE-ENIX还未够班

日本网游在中国不行是因为没诚意,没用心
这观点实在是太可笑了....

注意文中提到:"日本计算机娱乐行业协会（CESA）近年来一直耗费巨资推出中国大陆游戏产业的市场调查报告"

还有就是KOEI的大航海时代Online在大陆的运营
SQUARE-ENIX和SEGA对中国市场的投资

如果这还算"没诚意","没用心"
那真是日本人闲得蛋疼,烧钱玩儿

日本人在PC游戏方面在中国本来没有什么优势可言
而日本游戏厂商对于中国PC游戏市场的影响力其实是很有限的
像KOEI,SQUARE-ENIX,SEGA等日本游戏厂商
远不及暴雪,EA,ID,甚至MGS等美国游戏厂商在PC平台的根基牢固
只有像SCEI,老任这种日本游戏业界的霸者亲自出马做宣传
才可能达到像美国游戏厂商那样的影响力

实际上是日本PC网游在中国连韩国泡菜网游都不及
日本游戏厂商如果不能卧薪尝胆
就甭想在中国网络游戏中有所作为
即便日本人非常用心,很有诚意的去做
想要达到以暴雪为首的美国游戏厂商在PC网络游戏上的水平
也绝非一朝一夕的事情

这点日本游戏厂商应当认清现实才对
不论是美国游戏机硬件厂商
还是游戏软件厂商现在可不比当年了
人家在游戏机有XO
XO的平台上有HALO3

还能幻想"日本游戏厂商完全发力,然后KO美国游戏厂商?"

[ 本帖最后由 onmyway 于 2007-10-13 02:56 编辑 ]

引用:

原帖由 常遇春 于 2007-10-13 08:15 发表


如果仅仅做市场调查或投资点小钱就算有诚意很用心，这和日系厂商最初进军中国大陆的惨败经历有什么区别？只想最快速的捞钱，不想拿出看门绝活，怎么可能取得市场优势？S-E就是最好的例子，深耕中国那么多年，拿出 ...

首先我想重申一下我的观点:
日本游戏厂商即便是"有诚意""很用心"的去做中国PC网络游戏的市场
在现在看来,也未必能够胜过欧美厂商
应该说欧美游戏厂商羽翼已丰
并且由于多年盘踞中国PC游戏市场,他们在中国的根基牢固,号召力也要胜过日本游戏厂商
日本游戏厂商在中国PC网络游戏市场难与之相抗衡

大航海时代Online也算KOEI自家的看门绝活了吧?
不要告诉我KOEI也只是"想最快速捞钱",其实是"没有诚意","不够用心".....

我并未轻视日本游戏厂商
仅仅是把日本和欧美游戏厂商在中国的PC游戏平台上做了个比较而已
在中国PC游戏平台上的日本游戏厂商也就是KOEI比较有根基
Falcom虽然不及KOEI,但是在PC平台的日系RPG中也居上位了

在我看来,中国的PC游戏平台
影响最为深远,最为人所熟知的日产游戏是"大航海时代"系列
其次就是"三国志系列",RPG有"伊苏系列"和"英雄传说系列"
说起这些日产RPG在中国PC游戏市场
不论是影响力,还是销量.其实还不如国产游戏"仙剑"

反观欧美游戏厂商在中国PC游戏平台上的表现
早期的比较有影响力的有沙丘,命令与征服,DOOM,毁灭公爵,文明,帝国时代,红警,三角洲,英雄无敌等等
后来的星际,魔兽,Q3A,CS,UT,FIFA.DIABLO等等众多经典系列

在所有PC游戏平台的特色游戏领域,欧美厂商始终占据着主导地位
这一晃就是十数年,中国PC游戏的历史舞台始终是由欧美厂商做"主角"

在中国PC游戏平台上
像暴雪,ID,EA,VALVE,EPIC,MGS等等欧美游戏厂商的号召力要其实胜过日本游戏厂商
这也就是为什么"魔兽世界"能迅速"统一"中国PC网络游戏市场的重要原因之一
其实欧美的MMORPG是出现最早的,但是一直在中国市场反响平平
不知你们曾经有听说过一部叫"魔剑"的PC MMORPG没有,其实里面的很多场景设置都像是"魔兽世界"的雏形
但是她失败了,也拖跨了一个叫"天人互动"的中国游戏代理商
这个公司曾经代理过"樱花大战",曾经与SEGA有着很好的合作关系
"魔剑"其实游戏本身在当时来讲有着很高的素质,但最终还是失败了
这其中有着很多的盘根枝节,可以说一言难尽

但是风水轮流转,欧美MMO RPG is back!
魔兽世界的巨大成功,甚至严重的影响到了世界范围内的PC游戏单机市场
在整体游戏素质上完全KO掉任何市面上的MMORPG
"魔兽世界"可以说是"十年磨一剑"
仅游戏开发成本一项便高达7千万到8千万美刀

在现今商业化气息密布,游戏厂商都紧着出续作,出外传来"骗钱"的时代
暴雪真神也!
暴雪对游戏制作是种什么样的态度,相信只要玩过暴雪游戏的玩家都心知肚明
"暴雪出品,必属精品"的口碑是玩家喊出来的

试想在中国PC游戏市场,甚至包括TV游戏市场
哪个游戏厂商能让众多玩家给予如此之高的评价?

那就是: 任天堂 - 日本游戏的霸者,TV游戏有大爱者

玩任天堂的游戏和暴雪的游戏
都会给我一种强烈的感觉
这游戏的制作厂商对游戏有大爱!

暴雪在PC游戏制作水平上,就是TV上的任天堂
KOEI,SQUARE-ENIX,SEGA等日本厂商即便"十分用心","非常有诚意"
也难以达到暴雪在游戏素质上的水平

PS:其实魔兽世界在中国的代理和服务状况其实并不十分的理想
如果9城能把国服的服务做的和暴雪在美服那么好,那么魔兽世界将更有竞争力

[ 本帖最后由 onmyway 于 2007-10-14 12:46 编辑 ]

引用:

原帖由 ssbbtbt 于 2007-10-13 13:45 发表
大航海在pc算什么有号召力么，大航海影响更大的是当初tv玩家吧。游戏不一定要在pc上有号召力啊，好多tv玩家也盯着呢，当初psobb也算万众瞩目那，我可不认为它对pc玩家有多大吸引力。

当然，这些游戏加起来也抵不过 ...

大航海时代系列在中国PC游戏平台上没有号召力?

您太会开玩笑了....
我猜测您恐怕不了解中国PC游戏的那段历史吧

您可以随便翻一翻上个世纪90年代的电脑游戏杂志,像大软之类的
他们特爱搞排行榜之类的东西,而且有时还特爱加点比较蛋疼的评论

大航海时代系列"神"了
除此之外,还有"永远的仙剑"

顺便说下,PC玩家和TV玩家的取向是有差别的
尽管标准的PC玩家由于PC平台上游戏类别的比较单一
在游戏的选择上面有点狭隘
但是他们也有着一个玩家对游戏的爱

引用:

原帖由 ssbbtbt 于 2007-10-13 14:23 发表


不知道这个排名的影响力有多大呢？你倒说说是对多少人的影响力。
另外我没说没影响力，只是到底有多大我很怀疑，别的不说，玩大航海的有几成是pc玩家？

您说是您的观点有影响力?
还是大众软件和其他电脑游戏杂志的排名和评论更有影响力?

SEGA,MD,SS不就是电软捧起来的么?
您以为SEGA的影响力在日本如何呢?在世界范围内又如何呢?

引用:

原帖由 ssbbtbt 于 2007-10-13 14:28 发表
另外，别老码那么多字了，我不过就是要探讨下，大航海对pc玩家到底有多大影响力罢了。一个游戏的人气，我看论坛还是比较能反映事实的，杂志就算了。

大航海时代的影响力到底有多大其实很难讲
我对KOEI现在也有那么一点爱,虽然没以前那么热烈
但多少会高估这个游戏厂商的游戏

我认为"大航海时代系列"对与跨TV - PC的玩家群来讲是很有号召力和影响力的
这和当初的"樱花大战系列"和现在的"生化危机系列"在PC平台上情况应该相似

引用:

原帖由 ssbbtbt 于 2007-10-13 14:35 发表
我可没说我的观点有影响力，只不过杂志上所见的，到底能反映多少真实呢。
sega的影响力在日本如何跟现在说的有什么关系？我们讨论的是中国吧。md当初可是好多人拥有的:D

我想告诉您的是

SEGA在中国被赋予了比她在日本和欧美高得多的地位
尤其是SS的时代,这种情况尤为明显
这可要归功于杂志的功劳啊

在我看来,MD的大航海时代2在中国的影响力可不及
梦幻模拟战2,街霸系列,梦幻之星,幽游白书,格斗三人组等等这些游戏
这里面其实也包括太阁立志传2
中国TV游戏玩家在MD/SFC,SS/PS的时代对KOEI的心情应该蛮复杂的

[ 本帖最后由 onmyway 于 2007-10-13 14:57 编辑 ]

引用:

原帖由 ssbbtbt 于 2007-10-13 14:53 发表

归功于杂志么？我觉得跟md的普及也有关系，至少我周围的一片包括我就是这么认识sega的。杂志可以吹捧，但并不能实际影响玩家的选择，仙剑被捧的这么高，我玩了也不觉得有多高。
而且sega在欧美当初的影响力比中国 ...

MD是由于价格合理,所以才在中国普及开来的
这应该归功于价格,而在北美,MD初期保有一定的优势,但是后期和SFC半壁江山
不过在日本,SFC有FF,DQ保驾护航,MD被华丽的KO掉了

而在SS的时代
杂志的影响力便体现出来了,或许可以归功于MD的余波吧
很多编辑就是SEGA饭
SS/PS在初期竞争时候杂志都上文喷SONY的,华丽的紧

引用:

原帖由 ssbbtbt 于 2007-10-13 14:49 发表


如果是对大航海粉丝的号召力和影响力，这等于没说啊，我自己就算一个。我要说的就是大航海本身有多大能量？可能很多人觉得大航海是koei的什么牌，可在我看来，经过这么几年，大航海根本没多少能量可释放了。会去 ...

在我看来,KOEI在中国PC网络市场所能打得出的好牌
也就是大航海时代Online了

什么信长野望,太阁立志,三国志等等都很难顺利的打开中国市场
即便KOEI搞原创,也肯定没有"大航海时代"的牌子亮

如果不是大航海时代的名头
怎么可能引得众多杂志和论坛的报道和讨论?
内测的时候怎么可能吸引那么多玩家?
您都讲自己对KOEI无爱了,只对大航海时代有爱
您说KOEI怎么来吸引您的眼球?

引用:

原帖由 ssbbtbt 于 2007-10-13 15:09 发表
偏题了，大航海的影响力到底算不算大，也讨论不出结果。但是还是不认为大航海算光荣的看门绝活，原因嘛。类似于任的fe，很局限就是

在中国PC游戏市场,KOEI比较不局限的就是"大航海时代"了
KOEI的一些主要作品其实都有局限性

像信长野望和大阁立志传
杂志上文"人间五十年"
直接开讲日本战国史
这可比FE局限的多....

引用:

原帖由 常遇春 于 2007-10-13 15:19 发表



有一个常识性的错，MD和SFC在北美的竞争是前半程占上风，1993年圣诞以后就是SFC占据明显优势了，情况和N64和PS几乎一样。

谢谢纠正:D

引用:

原帖由 常遇春 于 2007-10-13 15:28 发表


对于WOW伟大程度的了解恐怕我并不亚于你，但是这个伟大游戏本身已经为收费网络游戏设置了高门槛，而且暴雪和其WOW等产品在中国的辉煌也只能算是孤例。

纯银的网易老家里正好有一份最新的国内五大网络游戏厂商 ...

我认为欧美网络游戏在中国市场的成功
应该是一个长期努力和渗透的过程
过去有很多中国游戏公司代理过欧美网络游戏
其中不乏失败的例子
欧美网络游戏是在很长一段时间是被日本和韩国网络游戏所压制的

WOW成功了,可以被看做是欧美网络游戏在中国厚积薄发的结果
然而这仅仅是一个开始而已
暴雪只有WOW么?欧美厂商只有暴雪么?

日本游戏厂商面临得是非常成熟和强大的对手
仅仅靠一些"遗产"和"相容性"已经不具备任何优势了

而且我甚至也不认为日本游戏厂商在中国网络游戏市场会有多么大的作为
首先日本国内的PC网络游戏都不那么景气,TV GAME明显占据主导
而反观欧美游戏厂商,拿暴雪来讲,她占据的是全球PC网络游戏市场
要这么比下来,就PC网络游戏而言
日本游戏厂商拥有足够资本叫板欧美么?

[ 本帖最后由 onmyway 于 2007-10-13 15:55 编辑 ]

引用:

原帖由 常遇春 于 2007-10-14 09:27 发表


昨天有点忙，没有及时回答......

欧美厂商确实在网络和图形等技术方面都占据优势,但是这个问题其实和过去任天堂和索尼/微软竞争的胜负因素争论如出一辙。

如果日本游戏厂商进入网络游戏市场和欧美同行竞争 ...

呵呵...

其实有关日本和欧美同行之间竞争的讨论,甚至争论由来已久
十年前,如果我跟大家说:

"日本游戏厂商已经被欧美同行拉下神坛."

一定会有一群玩家群起而攻之....
可是时至今日,欧美游戏厂商的进步实在是惊人,越来越多的玩家开始选择欧美游戏,越来越多的欧美游戏厂商被玩家所熟知.或许十年后,我还会向大家说:"欧美游戏厂商开始走向神坛."

为什么我要这么说?
因为欧美游戏从方方面面来讲都十分的"大气",这种"大气"使他们能够兼容并包,有容乃大

好了,接下来说说中国PC网络游戏市场.平心而论,日本游戏厂商并非没有机会.其实他们曾经有很好的机遇,但却葬送于他们自己的手中.不论是石器时代,还是魔力宝贝,应该说笼络了大量的网络游戏玩家.也正是因为这些MMO RPG所取得的成功,为网络游戏市场确立了很多网络游戏的"规则",培育了玩家的"习惯".

但是没有抓住机遇的后果对于日本游戏厂商来讲或许是致命的,因为时至今日,中国,韩国和欧美厂商学习了以往日本网络游戏的优点,并且一同主导了当今中国PC网络游戏市场

应该说,中国网络游戏市场的格局是,高端有欧美的WOW,中低端有中韩的大话西游,劲舞(乐)等等.也就是说,如果日本游戏厂商想要走游戏素质为主的路,那么必然要直接面对WOW,面对暴雪,如果他们想走低龄化,娱乐化的路线,那么又要和中韩对抗

WOW的整体素质摆在那里了,这不仅仅是画面,引擎等等所展现的技术力的问题.从游戏本身的游戏性和内涵上讲,WOW也远超同时代的任何MMO RPG.WOW is the ART of game.

至于中低端的平台,恐怕日本游戏厂商所面对的将是中韩游戏厂商无尽抄袭和挤兑的泥潭,其实这中低端的游戏,终究还是"山大王"的天下,我们引进再抄袭,那可以是名正言顺的"以夷制夷".如果游戏本身素质不够突出,不够惊人,那终究还是要靠本土化的宣传和营销.在这点上,日本游戏厂商可是一点优势都没有

日本游戏厂商妄图靠几个"小品"就能在中国网络游戏市场立足,那简直就是变相向中国游戏厂商输出技术与资金,这可简直对中国游戏厂商再好不过了

更重要的是,如果只是靠一些不冷不热的网络游戏来进军中国市场.久而久之,就会给中国网络游戏玩家以"日本网络游戏质量平平等等"的印象,恐怕日本游戏厂商的"金子招牌"都会毁在自己的手上

日本游戏厂商在中国游戏市场又将何去何从?
我作为一个中国玩家真得要好好提醒他们,在没有想清楚您来中国究竟是"做"什么之前
那您还是别来搅中国网络游戏市场这潭"浑水"了.这年头儿啊,"想"骗钱也不是那么容易了?

[ 本帖最后由 onmyway 于 2007-10-14 11:53 编辑 ]

引用:

原帖由 xisailuo 于 2007-10-13 19:27 发表


dos時期開始玩遊戲的，沒有沒玩過大航海4代的，99~00年左右，大部分都是玩過4代的，三國志，大航海，英傑塼，再加稍微冷門些的信長，太阁，dos时期的光荣基本就是高质量日式游戏的代名词

DOS时代的是大航海时代2, 大航海4已经是windows98/XP的时代了.
那时候,KOEI的游戏真是和她的价格一样的"高"....

引用:

原帖由 常遇春 于 2007-10-14 13:52 发表



小品和大作，绕来绕去不又回到现在TV游戏争霸的那个话题。
小品不代表没有技术含量，NDS的脑白金就用了七项独家专利，就象很多人一直嘲笑日本车没有技术含量那样，日本车没有蓝博基尼和法拉利，就不能得到市场 ...

日产轿车在中国究竟占有多大市场份额呢?
比起国产的德国车,韩国车,甚至美国车
它的市场又有多大,产品优势又有多明显?