如果单是指“挖掘硬件潜力”而不是依仗美工的话……

SFC最大同显2048色。目前以我所知只有SQUARE的《时空之旅》做到了（裁判厅的花纹玻璃效果，用了特殊的技术）。

哪个欧美厂商在SFC上做出的游戏有超过256色的，我很想知道。

借助硬件实力和挖掘硬件潜力的概念是不同的。

欧美制作人其实大多挖掘硬件潜力的能力很差，基本上都是这也要求那也要求。主机性能不到往往就束手无策。大多数欧美厂商更倚重高性能的硬件，而不是更善于去挖掘硬件的潜力。

性能越低的硬件，才越容易体现出厂商挖掘硬件潜力的能力。如同在SFC上做出大金刚、耀奇岛、浪漫SAGA、天地创造等等并不逊色于同期SS、PS游戏多少的作品，这才是体现“挖掘机能”这个行为的能力高低的作品。

所以才说他们是“更倚重高性能的主机环境”而不是“更善于挖掘主机的性能潜力”啊。

为什么要挖掘主机的潜力，那就是因为主机的性能达不到制作者要求的水平，才有让人去挖掘潜力的动机，如果主机性能能达到，那就根本用不着挖掘什么，直接用性能以内的东西解决就完了。对不对？

就好比问你：战争机器（XO）和战神2（PS2），哪个更能证明其制作者善于挖掘主机性能的潜力？虽然前者的画面绝壁超过后者许多。

或者我们也可以参照一下，看看有几个欧美第三方厂商能在WII那种环境下做出《天空之剑》《最后的故事》那种级别的画面。

[ 本帖最后由 铁西瓜。 于 2012-1-22 21:01 编辑 ]

一个游戏需要去挖掘主机性能的潜力，其实附带的结论就是这个开发环境本身性能表现并不很高。

如果用简单的数字来形容的话就是：

一个制作组在面对性能为10的主机环境下最多开发出表现为8的游戏，和一个制作组面对性能为5的主机环境下却能开发出表现为7的游戏。也许画面水平前者更高，但后者制作组挖掘主机性能潜力的能力却远远超过前者制作组。OK？

那就没有办法了，因为毕竟楼主所说的是“挖掘硬件性能极限”，而没有说要加上欧美厂商为什么常常没有这方面的实战经验的前提条件，对吧？

现在我们只谈“挖掘硬件性能极限”这件事本身实际表现出来的能力谁高谁低，而不是说是否一定要在公平的基础上进行比值对比。就好比以前在S1有关于FF10和异度传说哪个的画面表现更好一些的论题，有人说“FF10比异度传说早推出许多，这么比不公平”，我就回答“现在比得是哪个画面表现更好，不是比哪个比哪个早出”。这个道理其实是一样的。

日本厂商在新主机推出后仍习惯于尽可能挖掘旧主机的价值，这是其本身市场惯性更大所决定的。这里并不是在对比惯性大的市场和惯性小的市场孰优孰劣，但更习惯于挖掘旧主机价值的日本厂商在挖掘主机性能潜力方面的能力一般来说比欧美厂商强，这一点是客观存在的。（当然不是否定欧美厂商也有不少很善于挖掘主机性能潜力）

引用:

原帖由 古兰真经 于 2012-1-22 21:34 发表

日厂在PS3和XO上战斗力不到5
雷弟弟是想说日厂只配玩低端么

古兰小妹说这个是想证明什么？

这充其量只能说明大部分日本厂商不适应在高清环境下的主机上制作游戏，但这和日本厂商是否善于挖掘主机潜在性能完全是两码事啊。

你这是答非所问，张冠李戴啊。

引用:

原帖由 古兰真经 于 2012-1-22 21:36 发表




雷弟弟觉得这个有几成啊？

你想用红叉叉来说明什么？

古兰小妹妹

引用:

原帖由 古兰真经 于 2012-1-22 23:39 发表

鬼畜喜欢挖360和PS3啊
日厂只能挖Pee
这说明什么呢

问题在于你怎么能证明西洋鬼子有真正挖掘PS3和XO机能的成绩啊？

就以《战地3》来说吧，PS3和XO版的效果与PC版的效果相差何止天壤？你真正体现出挖掘出潜力的实绩了么？

SFC的《大金刚》《天地创造》、《浪漫传说》等游戏和当年许多PS、SS游戏相比，画面丝毫不落下风（甚至更强），这是在正常开发流程下无法完成，但通过新技术而能达到的水平，人家是真正挖掘出潜力来了。你倒是找几个参照物证明现在的XO、PS3游戏的画面效果是它按照正常开发很难达成，但通过挖掘潜力达成得很理想的实例。你现在能判断出哪一个游戏符合这个标准么？

你现在用所谓欧美厂商能发掘哪台高性能主机，而日本厂商只能发掘哪台低性能主机之类的比法是没有意义的你知道么？这最多只能证明欧美厂商在开发高清游戏方面比日本厂商要熟练，却并不能证明欧美厂商在“发掘硬件极限潜力”方面的能力比日厂强，懂么？你先要把你要证明的东西的意义搞清楚。不要答非所问，不要不着四六，人家说东你扯西，那是抬杠你明白么？就好比我们现在说，两台机器，一台机器性能10，另一台机器性能5，两个厂商，第一个厂商能在性能10的主机上开发出表现9的游戏，而另一个厂商能在性能5的主机上开发出表现6的游戏。表现9的游戏肯定比表现6的游戏效果突出，但要论挖掘主机性能，后者厂商却远超前者。这一点哪怕前者把表现提升到9.999999999……无限，照样在“挖掘主机极限性能”方面不如后者，你明白这个意思么？

你现在的行为就好像高叫“前者能在性能10的主机上挖掘，后者只能在性能5的主机上挖掘”，对，没错，是这样，但那又能怎么样？后者挖掘其主机极限机能的能力照样比前者强，因为人家开发出的游戏的表现超过了他开发主机应具备的性能，而前者却超不过。这就是区别，明白没有？

我现在愈发觉得如索青软青之类似乎有大量人群缺乏最基本的语文审题能力，我不知道这些人小学、初中语文都是怎么学的，老师有没有教过他们如何去审题，了解问题的中心意义所在，切中题点。而不是在这里整天东拉西扯不知所云。

[ 本帖最后由 铁西瓜。 于 2012-1-23 00:39 编辑 ]

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原帖由 chovosky 于 2012-1-23 01:27 发表
233, 新年了蕾蒂还在长篇犯傻，任天堂有这样的饭死真可怜

谁犯傻自己明白。

至少先学会审题再说。

其实要评价厂商是否善于挖掘一个主机的极限机能的能力，按楼主的条件最简单的办法就是看有没有，有多少欧美厂商能在3DS那样的性能环境下开发出CAPCOM的《生化危机启示录》那种画面素质的游戏。

你说我拿着XO，拿着PS3我能开发出怎样怎样的好画面，那没用。人家性能本身就高，你开发的游戏画面好是应该的，不稀奇。现在如果让你在3DS那样的环境下开发，你能不能开发出好画面……这才是体现你挖掘主机极限性能的能力呢。

日本厂商现在有CAPCOM能在3DS那样的环境下开发出生化启示录那种画面效果的游戏。你欧美厂商有几家能办到的，把这个问题搞明白，胜过说一万句废话。

[ 本帖最后由 铁西瓜。 于 2012-1-23 10:55 编辑 ]

引用:

原帖由 古兰真经 于 2012-1-23 12:11 发表

那您说的是吧
哦
Pee的PC模拟器画面比Pee画面好那么多
该死的日厂，完全没有挖掘Pee的机能啊
我艹这得吃多少三鹿啊……

走投无路连模拟器都搬出来了么？

你确认模拟器那些功能，原主机都有或者至少可以通过新技术来模拟实现么？

以后缺乏一般的概念知识，不要老出来现眼。

引用:

原帖由 宝塔震河妖 于 2012-1-23 12:28 发表

喷了。。拿PC出来的是您啊。

哎哟，那你倒是找出几个能说明XO与PS3版的《战地3》已经突破其硬件极限的对比作品出来啊？一般我们评价说是否突破一个硬件的性能极限，是要看其作品和更高级别硬件的作品对比其表现而得出的结论。

现在在据置机游戏界，能不能找出比XO和PS3机能更高几筹，而能说明XO版和PS3版的游戏是其硬件的极限表现的对比组？

要不您先找着去？等您找到了我再问您结果？

引用:

原帖由 小僵尸 于 2012-1-23 12:37 发表
你们啊，在雷帝的结界里和雷帝讲道理....

估计雷帝連大金刚是英国厂商RARE的作品都不知道

SFC上唯一能和32位的SS PS有得一比的2D游戏只有大金刚
至于拿其他的SFCRPG和SS PS的游戏对比，我只能説，缺心眼也不需 ...

我什么地方说不知道大金刚是RARE的作品？我前面说得很清楚吧？

引用:

原帖由 铁西瓜。 于 2012-1-22 21:35 发表
当然不是否定欧美厂商也有不少很善于挖掘主机性能潜力 ...

你看到我说的这句话了么？

你知道《天地创造》是SFC上动用了N64设计技术的作品么？《浪漫传说3》的画面与早期的PS和SS同类游戏相比逊色么？

哎哟，自以为得计找到了马甲雷说话的破绽，却最终暴露自己是个连别人原话都看不清楚的二五眼的事实。

引用:

原帖由 小僵尸 于 2012-1-23 12:55 发表
就你那点可怜的信息量和信息渠道就不要瞎吹了，行不？

你懂编程吗？ 显然是外行
你懂硬件不？ 显然連半瓶醋都比不上
按照通俗点的说法，就是一个人就两件事不行，这也不行，那也不行。
你只懂车轱辘话来回説， ...

看遍全篇，出了如魔犬恸哭式一般哀鸣怒骂以外没看出一点儿有价值的东西。东拉西扯不知所云。难怪连别人说了什么话都没看清楚就跑出来乱喷，结果被人当众抽得那一个惨性啊。

做人到这个份儿上也应该算是极品了，果然奇葩无比啊。

引用:

原帖由 olong 于 2012-1-23 12:54 发表
所以 现在主机上欧美做得再好，小日本做的再差， 也表示欧美厂商能力差。  而掌机，小日本做出一个好作品就表明小日本能力远高于欧美。  

哈哈哈~~~

那只能说明你没有看明白我们说的是什么。

不善于挖掘硬件极限机能≠开发游戏的能力差

你若是能正确理解这个不等式，也就不会有这样的想法了。