翻出当年写的玩后感，写的时候DLC还没出

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写于四年前了，搬过来吧



这是一个不应当错过的游戏，因为它超越了时代

我已经不再想用褒贬的态度来陈述一个游戏在我心目中的价值，因为习惯性误读他人立场的论坛用户很多，而任何一种陈述的角度都会改变这个游戏在他人心中的期待度

美国末日的策划规模显然是非常可怕的，归结为两个字——细腻。我对于游戏的标准是带有相当的苛刻的，脚本化的游戏并不能另我满意，而光有好的画面，热闹的战斗，廉价的煽情的游戏也并不能解决我对当下剧情类游戏的疲劳。幸好出现了美国末日这么一个怪物，拯救了我日渐淡薄的热情

我们来谈谈游戏本身，其实我很难说清楚这个游戏会让玩家产生怎么样的体验和感受

从游戏体验上，这个游戏的战斗部分并不爽快，第一章剧情的紧密度和充分的演出效果之后就是大段的压抑，末世之后物资的缺乏导致各个势力之间的争夺白热化，但是工业的全面崩溃使得军备竞赛也不复存在，美国大陆上能正常开的车都不剩几辆，这是一个日暮途穷的未来世界。在糟糕的物质基础之上，枪械子弹是相对看来稀缺的，自制的冷兵器和燃烧瓶才是战斗中的首选，手里经常会连一个像样的棒球棍都没有，拿个木条自制狼牙棒保命而已。

不爽快，不代表枪战没做好，恰恰是在经历了三作神海之后，顽皮狗在TLOU上倾注了所有的经验积累，和较之神海更上等级的严谨态度，让最终效果贴近符合故事线基调的真实，也贴近成年玩家的期待。神海中奇怪的触墙动作，攀爬时的超人体能和速度，枪战中的空气墙阻挡子弹等违和的体验在TLOU中完全修正，主角和队友都更接近一个动作和体能更为正常的人。

近战的表现方面，之前有人说顽皮狗的运镜是短板，玩了几天TLOU之后，可以说近战的运镜是前无古人的，拳击之夜都无法相比。拳击，头撞，环境击杀，棍棒敲击，刀砍，断头及剖腹等等，兼顾了接近主视点的良好动态和演出效果。

这个游戏没有多少真正意义上的解谜，其实在一个极度拟真的故事背景下做谜题是很不合情理的，那只是旧时代游戏策划的习惯而已。

在流程中，玩家会跟着故事历经时间，跨好几个州，走过城区，小镇，住宅区——当然，都是废墟。在废墟中，可以看到时间给世界留下的痕迹，也能看到末日之后人类的活动。合乎逻辑的场景，让我沉浸其中无法自拔。创造这个世界所需的素材量是很可怕的，我从未见过两个一模一样的房间，不同房间的样式，陈设，装饰，光照等等参差多态又严谨得可怕，快餐店，书店，咖啡厅，博物馆，地铁，太多太多的令人印象深刻的废墟场景，让游戏显得极度豪华——做场景也许是不难，做废墟呢？做二十年后的废墟呢？

说完游戏体验再来聊剧情，剧情没有多少欢乐的部分，始终围绕生存这个主题而沉重地展开，这么大的策划用以表现这样一个并不讨好高中生的题材简直就是不科学。在我目前的体验里这个游戏是伟大的，这个伟大不在于煽情和编剧技巧，其实这游戏根本就不着墨于煽情，玩家的情感已经在生存压力面前退到了濒临动物性的临界点，所有要传递给玩家的东西都放进了角色们的情绪变化和表情里，演出的干脆让我叹为观止。既然是一场生存考验，就免不了要经历生死，编剧讲故事的能力很令我满意。关于这点我有非常多的表达冲动，避免剧透还是不说的好，我只是惊讶这个游戏可以跟同厂游戏神海系列可以有如此大的格调差异，综合表现上进化大得不可想象。

玩到东科罗拉多大学，我觉得无论从流程上，从画面上，还是从剧情上，TLOU都极力呈现一个真实可信的世界观，硬朗的故事内核，丰满的人物性格，不拖泥带水的叙事节奏，加上细腻度极高的环境，让一周目的体验非常抓人。

演出效果浓烈而不夸张，主角强悍而不超人，叙事简洁而不矫情，这样的游戏太少了，展现的是制作方强大的控制力，建立的是一个标准


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终于通关了，我的生活可以继续了

Joel和萝莉的旅行持续了太久，他们的好运如同David所说，“从来没有这样的事情，只有因果”。

轻微剧透倾向，慎点击——Joel的肉体是健康的，但是心智上，他才是真正的被感染者，他的行为对于全人类的意义也是如此

[ 本帖最后由 hanzo 于 2017-6-26 11:53 编辑 ]

强调boss战的某位真是狭隘得可以，你已经丧失了对于游戏的更自由的感知力

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原帖由 @GuiltyMoon  于 2017-6-26 12:04 发表
完全不同意Joel的心智是感染者这种观点。

诚然他的行为确实是反人类的，没有能站在大局上为全人类思考，或者说他思考过挣扎过，但还是决定不这么做，原因很简单，一个父亲对女儿的爱。
作为一个父亲已经失去过一次女儿，然后完全封闭自己的内心直到遇到Ellie，经历了这段冒险之后Joel已经完全把这小女孩当成了自己的女儿，一个父亲不想自己的女儿死是再正常不过的（即使因此能拯救全人类），就是因为这样可以说Joel才是正常的。他做出这样的选择无可厚非，没有任何人有资格指责他（如果有的话，也只有Ellie）。

为了Ellie选择不拯救人类是反人类的，为了全人类牺牲Ellie是反人性的，Joel最后的选择我觉得没有错，没有人性，何来人类。

这个问题我不加任何的辩驳，每个人都可以有自己的解读

换个思考方向，民主和自由的冲突也就不过如此

楼上适可而止吧，否则我也不能当看不见

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原帖由 yfl2 于 2017-6-26 12:21 发表
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你已经当看不见了

管好自己，少指手画脚

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原帖由 @yfl2  于 2017-6-26 12:29 发表
你是说像FIFA一样吗？

对一个精神病说下不为例还真是很有趣的刷存在感的玩法

本帖最后由 yfl2 于 2017626 12:30 通过手机版编辑

有事可以举报，别在讨论帖挑事

管理者并非全知全能，作为用户你的建设性的选择始终存在，非要长期这样轴下去不是那啥就是坏

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原帖由 yang_yii 于 2017-6-27 21:14 发表
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大表哥的情感体验强不强？
沙盒对剧情丰富是有帮助的，只要设计得当

开放世界的叙事节奏肯定不如一本道，地平线的剧情跟大表哥比只好不差，但也无法跟TLOU拼情感体验，TLOU的环境叙事能力太强

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某任青还是放弃吧，我认为tlou是让PS3升华的作品，即使当时的我对微软的好感远大于索尼，即使360上出了三个halo，也无法与tlou的价值匹敌

tlou是结合了寂静岭2的cult和神海的亲和，并且没有这两个游戏的缺陷的超越时代的作品，叙事手法的多样，细节营造之巧妙超过R星，顽皮狗自己都很难超越，拿boss战这种狭隘的标准来贬简直是笑话

这个游戏的伟大不在于呈现了什么，还要看到为了叙事的需要，大破大立的砍掉了什么，这也是为什么大批神海死忠并不喜欢tlou

tlou是原本只有追赶电影的份的剧情类游戏真正做出差异化体验的决定性的作品，尤其是left behind这个dlc。你可以踩，但跟玩得比你深入的人辩论你得不到什么存在感

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原帖由 @月迅龙龙  于 2017-7-2 10:10 发表
我觉得你是在浪费时间
谈生化4的可玩性很好，最终对方依然问你，反正路易斯都要死。你跟他谈可玩性，他继续谈脚本。从而无视可玩性和技法研究的重复乐趣。
正应了一句话：
。。。。。，然后用他丰富的经验打败你。各有各看法，没啥说的必要。

发现队友的逻辑问题了吧，继续归因成别人死硬是不是太缺乏理性了

美末难能可贵的是游戏策划本身跟剧情形成很好的互补，高难度下对生存感的体现非常牛逼，资源的最大化获取和最优化利用，攒一个Molotov cocktails团灭敌人必须合理诱导，平时只能在没有探测能力的情况下潜伏暗杀，前方一堆clicker的时候看到地上有块砖手里刚好有棍的那种安定感非常强烈，面对不同兵种时对玩家的控局能力要求压根不低于生化4，玩田忌赛马之前好歹自己先玩一下

当年让我对顽皮狗肃然起敬的就是在神海系列大红之后几乎是放弃的神海3的品质，抽调人手做出了这么个表面上丝毫看不出爽快感的东西，而流程所营造出的玩家的情绪逐步累积，最终持续放大剧情感染力，这种神一样的策划能力首先是开发者下决心做去商业化的尝试，然后做出大量大量的取舍

三上是动作游戏王者，生化4是传统街机文化的集大成，而tlou上了一个全新的台阶，让游戏变成真正能跟电影叫板的更为自由的互动体验方式，如果玩个游戏也非要强调任天堂原教旨我觉得是可惜也可怜

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原帖由 @yuong32  于 2017-7-2 11:31 发表
美末的游戏性水平绝对算不上互动电影，互动电影是指1886、直到黎明、行尸走肉这类，连神海都不能完全算进互动电影类。神海和美末都算演出和可玩性比价均衡的大类里，只是神海更偏向电影化那一头，美末则比较平均。

美末的厉害在于各种无缝的不落行迹的叙事，和并不为了叙事而叙事

剧情里大起大落的事情在一开始就连着来——女儿，泰斯。之后就是很多中学生鉴赏水平的神海玩家并不看重的表面平淡

其实叙事发散开，无孔不入的整合在流程里，真正说清楚的是环境如何塑造人性，left behind这个dlc可以单独卖钱很说明问题

而这需要编剧和GD,LD的非常有机的协作——正因为缺乏这个统筹能力，所以太多游戏的叙事和流程还是割裂的

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原帖由 苍月 于 2017-9-29 08:51 发表
我玩这段只感觉怎么女儿突然就挂了。现在回头想想只知道女儿中了枪，画面完全没记忆。

感染力根本很一般。日本某些装逼游戏甩美末多了去了。

要不是我看到确实有些人说同感，我会认为LZ是黑。

别太自信了，喷这个游戏感染力一般绝不是游戏的问题

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原帖由 南丫岛的龙猫 于 2017-9-30 13:19 发表


有这个精神，直接去拍电影多好，何必在游戏圈里 田忌赛马 找秒杀群雄的快感呢？

你觉得吃米饭能吃饱，所以看不得别人吃披萨？

为喷而喷至少角度找得漂亮点