老黄GPU的优势是绝对性能和能耗比，尤其是用了7nm工艺后，预计NA两家的架构效率差异会更大。
可靠性等也都是占优的。

真正的问题就是价格
别的都是次要的

而主机对价格很敏感，哪怕明知道更好，也用不起。
如果A家未来3、4年还是没有颠覆性的架构突破，那再下代主机跟PC的画面差距会大到完全不是一个世代……

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原帖由 狂风007 于 2019-4-17 19:02 发表
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简直让人无力吐槽，还没睡醒吧？

论AN两家的架构效率
A家7nm工艺的镭7，能耗比勉强打平12nmFFN工艺的图灵2080。如果图灵2080用7nm来工艺来做，至少又是40%以上的能耗比提升。
而没使用7nm工艺的A家580，能耗比N家差了快一倍。
就目前A家的架构效率，7nm+120W功耗只能做出来2060水准的玩意。比PC端性能落后一倍以上。

论绝对性能
A家目前最旗舰，放在N家那边只能排老三、老四的水准。更不要提，这玩意用了成本起飞的大容量HMB2显存。连我认识的，最乐观的A粉，都不敢说A家GPU能打赢老黄。
你还指望苏妈给你往PS5里塞HBM2不成?且不说发热问题了，你主机是打算卖999刀么？

论优化能力
以前主机搞异构，还能说一下特殊优化。
现在主机基本全是X86，甚至操作系统都开始上windows内核了，引擎也基本都是UE4、寒霜、Unity之类全平台通用引擎。
脑子正常的人还会觉得下代主机有“神优化”？
更何况本世代S和M搞PRO和X这种半代升级，外加方便的不能更方便的自换固态硬盘，就已经是承认了低成本主机在性能上的落伍。以及主机逐渐向PC的“可升级”模式的靠拢。
更何况PS4和X1研发的2011~2013年，A和N的架构效率还没差到现在这么恐怖的差距。
得是什么样的睿智，才会觉得主机画面跟得上PC的？

论硬件知识
我不知道你这指着OLED频闪说摩尔纹的水准，怎么好意思说别人没睡醒的？
难不成你是蔡徐坤？

[ 本帖最后由 茉莉FAN 于 2019-4-17 19:56 编辑 ]

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原帖由 卖哥 于 2019-4-17 20:53 发表

navi的功耗大概只有镭7一半，性能会有8成。
不要小看阿三塞的电热丝。

以A卡的架构效率来算的话
比较稳妥的下代主机性能，大概是8~9TF。也就是PS4 PRO的2倍，X1X的1.5倍左右。
10TF算是有小惊喜了
镭7我没记错的话，是14TF左右，80%就是11.2TF。上下浮动不算很大。

而目前的民用顶级N卡(TITAN RTX)的性能，换算到A卡这边，差不多是20~22TF的样子。差不多正好一半。
明年PS5和X2上市的时候，多半黄卡也更新了
算上制程提升，搞不好主机只有顶级显卡1/3的性能……

[ 本帖最后由 茉莉FAN 于 2019-4-17 21:02 编辑 ]

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原帖由 卖哥 于 2019-4-17 21:01 发表
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镭7太多对游戏无用的功能了。
navi的能效要好得多，当然，浮点效率进一步劣化了，16t的性能大概和11t的vega差不多。

我倒是不认为苏妈会给主机深度定制GPU
Navi可能会砍掉一些附加功能，但也会被迫加上一堆功能。
比如对主机实际上没啥卵用的光追。

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原帖由 狂风007 于 2019-4-18 06:36 发表
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省省吧，现在8019年了，最强画面仍然是你们嘴里的上网本主机上的大表哥2，战神,地平线和神海，可以想像后面的最后生还者2又是一个顶级
画面游戏。

你讲这么一大堆，PC上有画面 ...

喷了，欢迎你截几张超越刺客信条和战地5这种年货游戏PC版顶级效果的图
大表哥2？战神？地平线？神海？
所以你就只找点PC上暂时没有的游戏在那意淫画面最强？万一过段时间，大表哥2也跨了，你脸是不是又要肿了？

哦，我忘记了，你没见过PC上的顶配画面，连个好点的电视都买不起，只能靠各种视频压成狗的画质来脑补。反正只狼都可以忍着瞎眼的帧数抖动，脑补成流畅，也不差这一点了。
你吹上天的玩意，对我来说，只是公司派驻的时候，临时买一台用用，派驻结束，送给房东也不心疼的玩意。

[ 本帖最后由 茉莉FAN 于 2019-4-18 11:45 编辑 ]

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原帖由 蛤丝 于 2019-4-18 12:04 发表

另外还有一点事情，既然PC版游戏秒杀主机，为什么很多跨平台游戏PC版销量远低于主机版？

喷了，画面比不了就谈销量
那我可以说，PC有太多更优秀、更好玩的游戏，丰富了玩家的选择，挤占了玩家的时间。玩家选择更多，没必要扎堆去买几个所谓的大作。
谈销量，魔兽世界（要买游戏和资料片授权，之后才是点卡和月卡），俯视众生。授权销量估计几个亿吧。
谈用户量，LOL、DOTA2等一票游戏笑而不语。

地球上最多人喜欢并沉迷其中的游戏，你敢说不算好游戏？

[ 本帖最后由 茉莉FAN 于 2019-4-18 12:17 编辑 ]

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原帖由 蛤丝 于 2019-4-18 12:25 发表

太牛逼了

笑，不服可以在主机上找个全球受众更广的游戏出来比较下啊。
国产网游咱可以不讨论，因为毕竟无法代表全球。
但你是要否定魔兽世界、LOL、DOTA2等游戏，在全球的成功么？
还是你就能代表游戏“优秀”这个标准了？

索尼和R星自己都不敢说这话吧？

[ 本帖最后由 茉莉FAN 于 2019-4-18 12:34 编辑 ]

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原帖由 蛤丝 于 2019-4-18 12:36 发表


俄罗斯方块，殴打你们PC端扫雷和纸牌的存在，因为它不是捆绑销售的

请问俄罗斯方块哪一作？用户总量多少，有官方数字么？我能查到的，VG上最高的也就3000W出头，还不如吃鸡这种玩意卖的多。
不同公司不同时期不同平台做的俄罗斯方块，那不是一个游戏。
水口哲也那版我是买了的，印象中没卖多少吧？

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原帖由 rollpard 于 2019-4-18 13:00 发表
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我觉得去年画面最佳的游戏还是大表哥2吧，怎么半年不到就成了差PC一个世代了

因为评奖里，很大一部分评价标准“独特艺术性”
刺客信条这类年货游戏，这方面必然吃亏。
需要认可大表哥2、战神等游戏，在整体氛围上确实包装的很棒，但这有个前提，是在“有限的机能条件下”实现了这样的效果，很出色，很NB。PS4PRO上的地平线我也吹，因为能在这么个盒子上做到这个整体感观确实确实很厉害。
但同样的，因为机能限制，在各种地方做的很糙的细节也不少。只不过还没到影响整体观感的地步。

但真要论画面精细度，就靠纯粹的性能优势，PC上很多游戏可以把大表哥2踩在地上摩擦。最近官方发布了高清材质补丁的怪物猎人世界，都已经跟PS4 PRO上完全不是一个时代的游戏画面了。
如果媒体就只看画面精细度来评奖的话，这个奖就彻底可以取消了。因为不会有任何悬念。

同样类比，足坛吹瓜迪奥拉战术的人无数，然而多少年没摸到大耳朵杯了。反而是天天被黑XJBT的齐玄宗，拿了欧冠三连。

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原帖由 蛤丝 于 2019-4-18 13:12 发表

你们PC玩家有2点好：

1.不要花钱就能玩的游戏销量都爆高，LOL也好、多塔也好，都是上亿的玩家，但是一旦要花钱销量就断崖下跌了，TOP1的绝地求生才50M，腰斩了。
2.你们PC游戏玩家水平高，比如只狼，你们PC游戏 ...

笑
那么，请问是LOL、DOTA2的全球收入高呢？还是主机上顶级大作的收入高呢？
说明哪怕是免费游戏，并不等于玩家就真的不花钱。
如果你想说明PC玩家都只认免费游戏，不想花钱的话，那LOL也好、DOTA2也好，应该都赚不到什么钱才对。

另外，不要说的好像主机没有修改器一样。修改器大家都有，想不想用，想怎么用，是个人选择。


[ 本帖最后由 茉莉FAN 于 2019-4-18 13:22 编辑 ]

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原帖由 subway35 于 2019-4-18 13:33 发表
好像当年苹果也和Nvidia闹翻了，  黄总感觉上挺装逼的，是不是看不上这些小钱，我看他的发布会基本都是啥ML/AI, 连游戏都很少讲了。
搞的这几年的MBP都用着垃圾gpu，基本没法玩游戏。 最近才开始稍微好点有了vega可 ...

老黄是一个集商人与极客属性于一身的人
非常信奉技术进步带来更高的商业价值
所以，N家就是，我的东西就是好，就是贵。你爱用不用，反正不愁卖。

所以，对于成本特别敏感的主机，以及利润至上的MAC，就不用N家了

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原帖由 蛤丝 于 2019-4-18 15:57 发表

不会封号喷了，当你们PC上面呢

其实……我记得很多PC单机游戏的用户协议，也是禁止修改存档的，包括MOD也是禁止的。印象中几年前还看到过玩家修改存档，被起诉的新闻。当然，那个厂商被喷的很惨就是了。

只不过绝大多数情况下，游戏厂商基本都是睁一只眼闭一只眼的态度。
只要不影响自己的利益，无所谓了。