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原帖由 imnothero 于 2021-11-26 16:05 发表
posted by wap, platform: 小米
sfc 时期的家用游戏显然在sfc 上表现更好，硬件性能是为游戏服务的

这跟我说的事无关

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原帖由 imnothero 于 2021-11-26 16:29 发表
posted by wap, platform: 小米
你的提醒让人失焦，楼主问的是哪个主机硬件强，不需要考虑时间

需不需要考虑发售时间由看帖子的人来判断

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原帖由 imnothero 于 2021-11-26 16:31 发表
posted by wap, platform: 小米
当然有关，比如RPG 因为sfc 的机能表现远好过MD

我只是单纯的举出SFC机能某些方面不如两年多前的MD这个事实，想聊RPG表现什么的你得找其他人

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原帖由 imnothero 于 2021-11-26 16:42 发表
posted by wap, platform: 小米
没有看到你说出哪方面MD 占优，CPU 速度上似乎是MD 有优势，你也没提

我以为大伙都知道LOL
CPU/内存带宽、实操分辨率、活动块大小组合限制

[ 本帖最后由 KainX 于 2021-11-26 16:57 编辑 ]

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原帖由 imnothero 于 2021-11-26 16:59 发表
posted by wap, platform: 小米
精灵数据别人贴了，MD 稍微落后一些

...
本帖最后由 imnothero 于 2021-11-26 09:00 通过手机版编辑  

看活动块最大数据是MD稍微落后，但这里SFC有个限制：每次只能在8x8、16x16、32x32、64x64中选择一大一小两种活动块显示，选好后不能变。
所以SFC经常要额外分配大小活动块组合成其他尺寸以满足需求，这样在实际游戏中表现的活动块数量也经常低于MD，横板动作游戏同屏人物数量低于MD也应该是这个原因。

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原帖由 imnothero 于 2021-11-26 17:19 发表
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比如呢，由于当时纯粹跨平台比较少，说说看例子，比如神龟，你觉得哪个版本强

说过我只讲性能，游戏实际表现众口难调。
SFC上的横板动作游戏都是1P+2P再加上三个敌人、最多五个，这明显不如MD。

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原帖由 抱抱 于 2021-11-26 17:28 发表
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这种后期以现代资源和容量堆的表现其实没什么意义，如果要这样堆来比较，其实现在的sfc烧录卡（可以实机运行的）和模拟器直接都可以用cd音轨了。比如【SFC恶魔城4代CD版，主要是欣赏 ...

你这有点搞笑了，最起码也得烧录卡直接实机运行吧。
而这个实机表现就是我想分享给大家的，还是那话：有没有意义看帖子的人心里自有定论。

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原帖由 imnothero 于 2021-11-26 17:31 发表
posted by wap, platform: 小米
而且比机能时候提两平台声音真的没意义，两者主要的实现本来就不同，你可以说MD 上限高(实际没发生)，但这和机能有啥关系？

这不是对我说的吧，我既没有比机能也没有比声音，前面说过就是借机会跟大家分享高人制作的MD版各游戏配乐

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原帖由 抱抱 于 2021-11-26 17:41 发表
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实机视频

【超任SFC 超时空之轮CD版 耳朵怀孕系列-哔哩哔哩】https://b23.tv/K4ubRDl

【让你耳朵怀孕的超任CD版 快打旋风初代 卡表不厚道那就自给自足丰衣足食吧-哔哩哔哩】h ...

我说的实机不是这个意思，你应该懂。而且你也可以查一查MD MSU1，这不是我们要聊的

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原帖由 力丸and彩女 于 2021-11-26 21:20 发表

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你可以去找找90年时候的2D街机基板资料，看看这些基板有哪个是有放大缩小半透明PCM音源的，然后再查查这些街机基板当时是个什么价格 ...

SFC不加卡带特殊芯片的话只有MODE7一张背景可以放大缩小（还有旋转），机制跟街机上的活动块放缩不是一回事。

引用:

原帖由 力丸and彩女 于 2021-11-26 21:20 发表
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SFC和FC一样，是上村雅之生平的得意之作。老头晚年接受采访的时候不止一次说过当时他领头的地狱团队在和理光、索尼三家合作设计SFC在当时是真正做到了机能成本售价三者之间的完美平衡。 ...

反正也没有同时期发售的竞品做对比，随便他怎么吹。按照上面一些人的观点聊主机性能不用考虑发售时间，就SFC跟土星PS那差距、有啥可得意的LOL

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原帖由 力丸and彩女 于 2021-11-27 01:57 发表

你看过上村雅之的演讲与访谈录了？他哪里吹嘘了，明明每句话都说的很中肯很谦和好不好...

比如在谈及SFC为何会选择采用理光特制版65c816做为CPU时，老头坦然相告那就是因为当时理光对于这款芯片的报价只有MD所采用的68K当时市价的一半，根本没理由不用啊...

上村老头这辈子的名声完全就是来自于主导设计了FC&SFC这两款主机，他还犯得着“吹”SFC？他这名声是自个儿“吹”出来的？

我还是那句话，你是不是觉着如果让你去到89-90年那会儿的任天堂你能比上村雅之干的更好？

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原帖由 imnothero 于 2021-11-27 01:37 发表
posted by wap, platform: 小米
是啊，所以ss 性能比sfc 强，sfc 比MD 强，不用考虑时间

之前聊过如果世嘉在90年底发售MD应该什么样，这里不说了。
主要是按你楼上的意思SFC比土星PS差那么远、比PS2/XB差更远那上村雅之不仅是吹，根本就是不要脸啊。当然我是不同意他的，这里我认同你的出发点，“89-90年那会儿”还是挺关键的。

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原帖由 力丸and彩女 于 2021-11-27 13:03 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
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鉴于任天堂和世嘉两者八十年代末在家用主机业界地位与销量差距悬殊，显而易见两者由此在电子元件市场的议价能力也必然悬殊，理光和索尼能给出任天堂一个极低报价绝不意味着这两家会鸟世嘉，所以显而易见的就是假设世嘉如果推出一台所有元件都和SFC一模一样的定制硬件架构主机，也绝不可能做到和任天堂相同的成本与售价。
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这话让你说的，世嘉为啥要“推出一台所有元件都和SFC一模一样的定制硬件架构主机”，90年底按照自家X Board的设计阉割出一部相同售价的主机能吊打SFC。

[ 本帖最后由 KainX 于 2021-11-28 03:25 编辑 ]

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原帖由 力丸and彩女 于 2021-11-28 03:51 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
我之前也跟你说过，你所认为的“世嘉90版MD”那只是你的臆想，根本不可能存在。

因为虽没有90版MD，但是91版MDCD可是实实在在发售过的，价格是SFC两倍可机能又如何？发色数可不是还和MD一般无二么…

91年尚且如此，那么你根据什么认为世嘉能够在90年搞出一款X Board相同构架且能在成本售价方面和SFC一较长短的主机？

你我都知MD其实就是SYSTEM16街机基板的缩水廉价版本，八十年代后期日系街机里最常见的街机基板硬件架构，也就是个普普通通的级别，虽是第一款16Bit家用主机，但是各项性能指标并没有哪方面有突出傲人的特性尤其那发色数属实一言难尽。佐藤秀树这人设计街机基板与筐体好歹当初也是他的老本行，真不知为何他会把MD的发色数弄的这么低

之前所以一再提到上村雅之，是因为你的观点和上村雅之的现实存在形成了悖论，难道你没感觉到么？如果SFC真是你所认为的失败设计主机，那么这老头“SFC之父”的业界巨大声望究竟由何而来？

对的90版MD是我的臆想，自信一点，不是不可能存在，就是不存在。我就是把想法发在论坛上跟有兴趣的人聊聊，顺便点出因为没有竞争者任天堂设计出了多方面不如两年前MD的SFC，本质上这跟大家喜闻乐见的Intel vs AMD是一回事。
跟上村雅之形成悖论的不是我，你应该去@imnothero。本人从来没说过SFC是失败设计，它有几项性能不如两年前的MD这是事实，我提出来大伙心中自有评价。

Mega-CD它那价格主要在光驱，你可以查查91年CD光驱要多少钱，换任天堂做个一摸一样的定价绝对比Mega-CD还高。
至于发色数除非像32X那样独立视频输出，MD上所有附加部件画面都要通过MD的VDP输出，发色不会变。
发色低其实问题不严重，我之前说过MD设计上最大的槽点是VDP扩展被阻断了，否则像SFC那样惬意的往卡带里放加强芯片发色什么的根本不是事，CRAM加1K发色翻5倍，基本不影响卡带成本。

如你所说MD的设计参考确实是System 16，那么你也应该知道该基板性能接近其五年后的NEOGEO，MD给人感觉差很远主要还是发色缩水离谱。
世嘉几乎所有游戏机的设计参考标准都是发售期两到三年前的自家街机基板，就按MD参考它三年前的System 16（85年）、售价还不能超过$199要大幅缩水这个保守设计思路，如果90年底发售，对标的正是87年的X Board。
X Board多强也不用我告诉你，那年代世嘉的街机基板性能独步天下，缩水一半也不输NEOGEO，吊打SFC足矣。
问题是你总提成本，作为消费者难道不应该专注于售价吗，我们就是喜欢成本高、售价低的产品，就是喜欢商家赔钱卖游戏机。不然明明是颗韭菜反而替镰刀操心不是很蛋疼。

[ 本帖最后由 KainX 于 2021-11-29 15:26 编辑 ]

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原帖由 nikutai 于 2021-11-28 23:09 发表
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老任当然不傻，傻的是被老任糊弄的玩家。
有你这样的人宠着，老任现在当然更肆无忌惮出垃圾硬件了。

他的意思是即便以任天堂的标准来看SFC性能充其量也就是个89年的水平