传说系列剧情有不二的？比也只能比下限。我觉得深渊才叫被传说青捧起来的，非线性移动的战斗系统绝对败笔，纯属为了提携鸡肋属性变化系统而打造，结果不但用处不大，还降低战斗难度。相比之下，仙乐的战斗绝对比深渊可圈可点，手感一流，线性系统带来的战术和乐趣在斗技场单挑时被发挥的淋漓尽致，每个人的打法截然不同，都很有特点，也讲究技巧。

深渊剧情还不二那什么叫二，让卢克这么二的人当主角，还能以这么二的性格为中心把剧情推进个100小时。剧情由角色性格来展开是没错，但逻辑上不能二吧，我以为同样的情景，从一般的价值取向出发，是不会把事情搞成游戏里那种地步的。所以不如说是为了方便让剧情扯淡，才把世界交给一些不靠谱儿的人的，结果就是别提什么代入感了，只是觉得荒唐。再说流程，其中有几十小时在跑路？一共就那么几个主要城市，没路都走出路了，这种编剧的水平能叫用心？战斗的手感，我实在不觉得仙乐的手感能用＂硬＂来形容，相反，我认为仙乐的手感相当灵活，而从TOA到TOV到可以说是从＂钝＂到＂更钝＂。

在剧情上卖关子的角色都是二。编剧要么只让玩家从主角的眼睛看世界，对其它角色的想法一概不知，要么多视点，主要角色的心理活动都描写。但这碗水要端平，剧情没什么悬念，靠角色碰撞展开剧情，那叫精彩；某些角色的想法一清二楚，另一些角色的视点就只拿来造悬念，编剧知道，玩家不知道，这就叫二，纯二。传说系列的编剧普遍就这水平，二流以下，不是说TOA二TOS不二，让他们在剧情上比高下，只是哪个更二的问题，怎么可能讨论出哪个的剧情是＂好＂的？只说编剧这一块儿就已经可以盖关它二了，角色想不二都难。TOA别说超脱了，它的编剧就是个典型，说它是最＂传说＂的没意见。讨论传说系列还是只讨论系统吧，剧情在二的大前提下只拿来喷就好了。。。日本rpg的剧情，不落俗套的不少，但不二的真不多

[ 本帖最后由 潜水运动员 于 2012-3-17 09:22 编辑 ]

带悬念和卖关子是两码事好吧。。。既然是作为角色描色，不能说主线角色的想法读者不知道，作者可以通过刻意不描写某些剧情来制造悬念，因为不描写不等于不存在，但不能让主线角色表现出我就是知道，但就是不告诉读者，因为时候没到。。。

你要说具体情节，我TOA的剧情细节还没能让我印象那么深刻，但大体桥段，比如让老师一方得逞，味方中招时，一个队友跳出来说果然如此，之前根据某某线索就觉得可能会这样，没想到真发生了。。。之类的剧情我记得不只一次吧，具体哪个章节忘了，但提雅，凯和大左应该都有份。问题是这游戏几乎每个角色都有心理描写，但又相当有选择性，经常能看到有人在过场对话中表现的若有所思，又爱在一个人的时候自言自语说是什么果然这个哪个的，过一段时间就会出现上面提到的＂经典＂的卖关子桥段，不叫二？

[ 本帖最后由 潜水运动员 于 2012-3-17 10:26 编辑 ]

TOA也如出一辙啊，ash对卢克，你就是个废物，这没你的事，你什么也没必要知道（大概台词）

[ 本帖最后由 潜水运动员 于 2012-3-17 10:33 编辑 ]

玩穿了，和你不同，体会了一系列想吐的剧情。也许你觉得角色的设定是这样，所以他们就是这样的人，有这些表现很符合性格，你也很喜欢。但只能说我就是看不上这剧情和人物吧，比如说卢克知道自己身世前后的性格变化吧，哪种反差我看了就想吐。我觉得就算设定是这样，变化是合理的，但角色好像只是为设定存在的，没有人真实的性情，不能说人话，办人事。总之，你可以说我矫情，但事实就是这游戏我看不上眼，所以喷它。看的出你就是有爱，那也就无所谓我k眼里的缺点。但缺点就是缺点哈

引用:

原帖由 dragonzet 于 2012-3-16 17:38 发表
深渊也是惟一一部进CESA大赏的传说，100多小时故事很用心。要是有兴趣可以讨论剧情~~

卢克你醒醒。。。

TOA给FF78910提鞋都不配，格兰帝亚？CESA？喷了。楼主不断语出惊人，我觉得大家不要再欺负楼主了，楼主是真心的觉得TOA很好，层次顶级，就算再多人喷这游戏，楼主的立场也是坚定的，所以我觉得楼主是个挺有主见的玩家，我错怪楼主了，就算在别人看来再二的游戏，楼主也获得了足够的满足感，这就够了，我很羡慕，也没什么好讨论的了。

楼主你好可爱，为这些我都不知道是谁设定出来的游戏人物辩护。。。

楼主你不用晒资历吧，在这个论坛混的大多数少说也30，真不觉得一个怀旧论坛，谁能比谁玩过的更多，这数量还能成为谈资。我是发表个人观点，和你想的不一样就叫抬杠？。。。

我是真记不清。。。谈感觉一定要举例说明，又不是些论文，你何必人身攻击，至于别人怎么想的，对我不重要，好像我和别人意见一致就是对你落井下石，我是真心觉得你可怜。。。

楼主，我觉得楼里很多人和你想法不同的地方就在于：你认为讨论一个游戏的剧情如何，一定要这样细致到一字一句，若非如此，就叫夸夸其谈。

以我自己为例，我想大多数人的想法是这样：

1，评价剧情好坏，不需要逐句分析。就和看文章，电影，电视剧一样，不用一定认真地看，只要看过，我想谁都能对剧情给出一个评价。并不是所有人都关注细节，甚至对细节倒背如流，但这不妨碍一个人对剧情的评论。评论游戏的剧情，我想和写影评，书评没有本质的区别吧。也许是我少见多怪，我自认为看过的影评书评都不会抓住细节不放，而是点到为止，放眼整体，评价风格。写评论也是门专业，有它的方法论，楼主貌似只接受细节评论，这种想法本身我认为就没什么人表示赞同。＂细说＂也许不叫本事。

2，过多不必要的引证。诸如cesa大奖，以及众多网络评论，楼主引用这些观点来作为自己的佐证（当然也不只楼主一个），并不能达到推波助澜的效果，反而可能适得其反。只因为这些评论的专业性本身就值得质疑。以cesa为例，cesa是游戏奖项没错，但绝不是游戏剧情专门奖项，作为业界白书，cesa必不可能避开商业性，政治性（游戏业界），而只对游戏本身作出相对客观评价，cesa的奖，是颁发给业内看的奖，作为一个游戏剧情好坏的佐证，本不足为据。况且评论本为主管行为，过多引用他人观点多此一举。

3，没必要在品味，爱好上说服对方。这点我想不必多说，就像大多数楼也没有多说一样。

[ 本帖最后由 潜水运动员 于 2012-3-19 09:17 编辑 ]

为什么你觉得别人都不懂剧情呢？依据在哪？

我没认为你对tos有什么偏见，有也没没什么不行。。。。
你觉得cesa很中肯？理由呢，他们何时有对获奖游戏的获奖理由以及评价标准作出具体解释？你对cesa为何如此认可，我就不理解
你没有提过日本那边对游戏的评价？

我没说toa纯垃圾啊，只是说编剧垃圾，没说剧本台词垃圾，因为我也记不清楚。记不清楚和不动剧情，由其是看不懂台词是两个概念。我并非在说游戏之外的事，只是觉得你也不能说按你的方法讨论就是在讨论游戏，别的分析方法就是夸夸其谈吧。不得不说你在评论的方法论上很受局限，我想这是讨论任何游戏的前提，怎么能说无关呢