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谁来说说欧美RPG系列

引用:
原帖由 psi 于 2007-7-3 13:16 发表
欧美RPG从某种意义上说比日式RPG强的一点就是,每部都做得比较用心,再加上上手难自由度高,所以稍微玩玩根本体会不了什么,打了10个小时象没打一样,也可能是我欧美RPG玩的少的关系。所以想听听大家的总结。
您说的那个叫网游


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引用:
原帖由 睡魔 于 2007-7-3 13:24 发表
个人认为:异域=艺术
天师号称玩过异域,你问问他怎么艺术了?



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引用:
原帖由 ffcactus 于 2007-7-3 14:28 发表
最近一直在玩异域,谈谈自己的看法.
如果我又把他与FF来做比较别怪我啊, 对别的RPG研究不多...
玩了快一个月了,只玩了战法师这个职业.总的来说,游戏自由度比较高,游戏制作人员想给大家一个相对真实的游戏世界.可以说比较好玩.
但是你要我说他那里做得很不错,那我还真是很难找到什么.
1,战斗似乎有点废,和一个人打传奇的方式没什么区别,反正就是一个人引怪,打怪.玩玩装备.
   在FF12里,战斗人员至少不止一个,操作起来更加有趣.
2,在剧情方面...如果有人说FF12的剧情单薄,只知道刷怪和讨伐.那么异域在这个方面更要逊色.
  到了一个城市,见到一堆有问号的人,你是不理还是去接任务呢? 大多数人会去接, 这样以来, 绝大多数人都会自然的把剧情忽略掉,可以说一般情况80%的时间,你都在野外自由的打怪. X包说,美式RPG要多过自己探索去了解游戏世界.我个人觉得除非你是太有时间,对游戏太有爱了,否则没有人做到这点...
3,其他诸如人物的刻画,音乐,画面等,好象没有什么.
很好,很强大:D

我说你玩的是异域吗?:D
是不是给卖游戏的给耍了

[ 本帖最后由 唐僧 于 2007-7-3 15:13 编辑 ]


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我再来组织一下::D
引用:
游戏自由度比较高,
玩了快一个月了,只玩了战法师这个职业.
战斗似乎有点废,和一个人打传奇的方式没什么区别,反正就是一个人引怪,打怪.玩玩装备.
剧情单薄,只知道刷怪和讨伐
80%的时间,你都在野外自由的打怪.
人物的刻画,音乐,画面等,好象没有什么
谁能够想象得出,以上的叙述都是在描述PST.TORMENT.
真神了

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引用:
原帖由 unicornck 于 2007-7-3 14:36 发表
猛男不厚道啊,我觉得ffcastus说的还是蛮有看法的,唯一的错误就是拿玩日式RPG的心情在玩,不过说异域的剧情单薄,那我只能说你没有爱,或者大概忽略了所有的游戏里的信息。异域是一个逼迫玩家进行哲学思考的游 ...
你倒是问问他:战法师是什么?
怎么练?
野外是在哪里?
这游戏怎么玩装备?

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引用:
原帖由 纣王 于 2007-7-3 14:43 发表


在同一个帖子里面喷人还换马甲,猛男兄能不能推荐一个FOR OPERA的马甲切换器呀:D
有吗?:D
你看错人了.这贴子里就只有一个猛男

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引用:
原帖由 ffcactus 于 2007-7-3 14:47 发表

别在那里高兴得象个猴子一样,要不你来谈谈.
:D
呵呵...你都把PST谈成这样了.
我还有啥好谈的呀.

或许我们在谈论的不是同一个游戏
喂,你确信你买的是PST吗? 哪个版本? 中文英文? 不要被封面上的名字给迷惑了.
现在假货很多的

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引用:
原帖由 unicornck 于 2007-7-3 14:53 发表



战法师是啥我也不知道:D 笔误?

可能他认为一切需要战斗的地方都算野外。然后又忽略了所有的对话等信息。于是得出了这个结论,不过对于尝试这些游戏的日式RPG饭都有必要宽容,
我认为他是玩错游戏了.

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引用:
原帖由 ffcactus 于 2007-7-3 14:54 发表


游戏里既缺乏让玩家一开始就去领略游戏里的所有信息的动力,游戏是拿什么来逼迫玩家来进行哲学思考呢?
我可以很负责的说,我是怀着严肃的心情去领略游戏的,把很多小任务的BUG都找到了(不知道是不是盗版的原因).
但是游戏目前还没有把我带到某些人说的哪个境界里去. 不知道能有几个人能把某些人说的那种真谛体会得到, 这不是玩家的问题,是设计人员对玩家要求太高.
好吧.
首先,根据你的描述,我完全不认为你玩的是"异域惊魂曲"
考虑到当年有另外两个欧美游戏同"异域惊魂曲"有类似的中文名字.具体是哪两个我忘记了.
你可能买到的是其他游戏.

其次,PST并不适合你.并不是说你不适合玩PST.
这游戏是给有爱的人准备的.以你以往的游戏经历,直接玩PST有些强求了.
就好像没上过中学直接去上大学一样.你会完全不知道课堂上在讲些什么
如果你真想要尝试PST,那我建议你从BG开始玩.
同样的引擎,游戏过程中有乐趣得多,画面也会好得多.
BG1的繁体中文版很优秀.BG2也有中文版.
如果你能够玩通了BG,那你就有爱了.可以去试着玩PST了

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引用:
原帖由 ffcactus 于 2007-7-3 14:59 发表
搞错了,搞错了.
原来我那个叫圣域...
:D
虽然我料到了你玩错了游戏,
但是你能坦诚,我还是挺欣赏
比某天师RP好多了.

建议你看一下我上面的回复,
如果你真想玩BG,我这里有1,2全套的中文正版.
可以给你

如果玩了之后你还有冲动,
我可以给你PST.

[ 本帖最后由 唐僧 于 2007-7-3 15:07 编辑 ]

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BG繁体中文的翻译是朱学恒做的.很好.
BG2的中文版也说得过去.
况且BG对翻译的要求并不高.除了某些特定用语外,并不深奥.

而PST则是定然要读英文.

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引用:
原帖由 fengxveye 于 2007-7-3 16:28 发表
这个。。。。你是在玩游戏吗?

游戏的本质是为了让玩家轻松,休闲,娱乐,消遣。。。。而不是什么进行哲学思考,更不是让玩家怀着"严肃的心情"去领略。。。。。

在游戏中严肃的思索人生哲理,就好比从日本AV中寻找永恒的纯爱一样可笑。。。世界上任何所谓"高深的,有哲学思想的”游戏所想表述的意思,都远远达不到比不上一本三流通俗哲学小说高度。

一般来说,我们把这样的游戏通常叫做“装B神作”,这类游戏的特点就是设计者有意把游戏做的晦涩难懂,加上一些人生啊,生死啊,虚无啊之类的三流感想。。。很容易就糊弄了一些涉世不深的小玩家的。。

尽管很多人对任天堂有看法,但我觉得至少任天堂做的游戏很实在,任天堂的游戏目的很单纯,很实在,很简单,就是给玩家带来娱乐的快感,而这本来不就是游戏的本质吗?
小说的本质是什么?
电影的本质又是什么?

一样事物,发展到了一定的境界,就必然拥有了突破自己,来表现更深层次东西的欲望.
无论是小说,电影,还是游戏,都是如此.
异域镇魂曲是这样,
小说中,有拉什迪的"撒旦的诗篇"这样的作品.
电影世界里,则有"公民凯恩"

如果你用任天堂的实在和"不强调智商"的有趣(非贬义)来比拟这样的作品,
那为何又不用琼谣作品来和川端康成比呢?
为何不用美国派和美国往事比呢?

这种无聊的比喻又有什么意义呢?

你看不懂,不等于别人在装B:D

[ 本帖最后由 唐僧 于 2007-7-3 16:46 编辑 ]

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引用:
原帖由 fengxveye 于 2007-7-3 16:55 发表

那公民凯恩和异域比???

你还真幽默,公民凯恩你整部电影里可曾感觉有所谓晦涩难懂的地方?公民凯恩里会给你谈什么生死虚无?

真正伟大的电影艺术是用平白的话语,简洁的画面来表达,你拿异域这种四不像的玩意和公民凯恩做类比???

公民凯恩如果要说游戏中有类似的对比,那只能是超级马力奥。

异域这种游戏放到电影业中,不过是每年无数故弄玄虚而无人问津的小制造电影罢了,当然,估计是套上个“个人艺术电影”的模板。
嗯,那么你要讲晦涩和难以理解...
那么美国往事如何.
无论怎样的作品,都有些人不感兴趣,会感到昏昏欲睡.
按照你的理解,等待戈多这样的作品,那当真是装B的极至了.
不要说搬上电影,连做个游戏都做不成.

如果单纯从剧本来看,有异域这等深邃思想的剧本,很多年里都难以看到了.
如果你仅仅把这理解成故弄玄虚,那只能证明你的浅薄而已
1000个人玩异域,如果有800个人是在装B,那至少还有200人是认真的.
而把这个游戏的制作看成是装B, 那无疑是你本人在装B.
100%, 毫无例外

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引用:
原帖由 madoka 于 2007-7-3 17:07 发表



给我或卖我吧,我收集了3个版本2个语言的BG系列,就是没有中文的
我只愿传道
绝不授予你这样的老教士.

不过,淘宝上或有卖

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引用:
原帖由 ZELUDA 于 2007-7-3 17:00 发表
美国派和美国往事都是pop culture,没本质区别。
不要把小说,或者其他文学作品的作者功力和为了一个游戏写script的人相提并论,你给游戏制作者太多credits了。

"一样事物,发展到了一定的境界,就必然拥有了突破自己,来表现更深层次东西的欲望"
没错,但是强迫自己没事找事探索更深层次,就是装B的本质。

小说写得好的多了去了,写2战的,集中营的,黑人的思想解放的,和无病呻吟的游游戏script相提并论?明明几句话能写完的,为要写一大堆有的没的,这就是多数western rpg的最大装B之处,比如torment刚开始那个老头。

游戏就是拿来玩的,你想研究内涵,研究哲理,游戏里能给你的连3流小说都比不上,有空去take一些真正有见解的教授的课,不要上网看阿猪阿狗推荐几本pop literature就惊呼神作了。
其实,我觉得你的问题在于: 不能接受某些东西,进而排斥.
我想问你, 你可曾有认真玩过异域镇魂曲?
相信以我的文学欣赏水平.能够很清晰地看出一部作品装B与否.

另外,绝大多数western rpg都不"装B",包括很多神作...
如果你对于欧洲的文学史有所了解的话,就不会说出"明明几句话能写完的,为要写一大堆有的没的"这样的话来了.
欧洲人民的特点就是这样.欧洲的近代史,是和欧洲的小说史分不开的.
很遗憾,我对于小说的理解比你所想象得透彻得多.

另外,我可以和你探讨.
游戏是一种表现方式,而绝非script.
就象小说不仅是文字,电影不只是胶片一样现实.
游戏的表现方式和电影,小说绝不相同.
在某些方面不如,而在某些方面的表达能力更超越前两者.
只是技术手段和不够长的历史制约了更伟大作品的出现.
我想今后一定会有.

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