引用:

原帖由 卖哥 于 2017-3-22 13:41 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
以封闭模式一次性模式开发注重剧情和关卡设计的游戏，以开放模式长期迭代模式开发注重系统注重交互的都是潮流。
狂吹是不符合潮流的。

星际公民是可行的第三条路，靠长期更新 ...

游戏摸都没摸过就天天大放厥词，大家把你当猴刷自己还挺有存在感真是醉了

引用:

原帖由 NF17 于 2017-3-22 13:55 发表

我进来了
结果发现这里的任黑好像还不如A9

你是？？
这是两千万论坛，黑也是买了玩了再黑到点上，不是穷酸的无脑黑，当然不包括我楼上那位。

引用:

原帖由 NF17 于 2017-3-22 14:11 发表

http://bbs.a9vg.com/forum.php?mo ... mp;authorid=1333149

外面有几贴黑荒野之息的纯属无脑了
暂时还没看到认真黑作品的，也可能是大家都还在玩
这次可以黑的地方太多了，别的不说 ...

还好吧，暂时都是对比帖
毕竟洗板了，这是多少年都不见的光景。

你说几个无脑黑的，那是老玩家反串，老赵和薯片儿什么的，TG特色你呆久了就懂了。。。:D

至于玩挑毛病是应该的，前提是玩。

引用:

原帖由 飞人乔丹 于 2017-3-22 14:22 发表
posted by wap, platform: iPhone
不是迷宫？那塞尔达系列的核心是啥？

迷宫最多算核心之一。
不是全部

解谜在每作中的比例都不同
所谓比例，可以以游戏时间的比例来推。
tp算是迷宫比例比较重的了
但tww，假面都并不如此。

之前我有贴专门推算过最近作品的不同要素比例，区别还是很大的。
考虑到30年的历史，迷宫绝对不是塞尔达整个系列最核心的东西。
无论宫本茂，青沼，还是藤林，都不会说迷宫是核心。

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2017-3-22 14:28 编辑 ]

从时之笛开始——————
主线剧情都是要打迷宫的，战斗也集中在了迷宫里，虽然除了boss战有一搭没一搭的。
大量的其它要素————心之碎片，取得马匹，大量NPC的支线任务，大交换任务，都是迷宫以外的。

到了风之杖，探索要素占了上风，迷宫才5个。比起时之笛的8大迷宫2小（格鲁多要塞+加侬城堡）算是缩水一半了吧？
海上的秘密，岛屿，收集品，拍照，npc分支剧情，航行挖宝，占了一多半的时间。

TP回到迷宫上来，支线统统砍掉，那么大的地图也就跑跑马，欺负下哥布林，空荡荡的啥也没，还老进小胡同读盘。
迷宫数量倒是上来了，规模也够大，可惜穿插了一些恶心人的光虫收集。
因为支线的薄弱，度过漫长的开头，总体玩起来感觉就是想不停的打下一迷宫，黄昏公主就是个一本道打迷宫游戏。7大2小的迷宫数量也够喝一壶了。
如果是特别喜欢TP这一作的，说迷宫是核心也不为过。

但这样就够了么？单平台还不如oot卖的多，wii的普及量可是n64的3倍。
在wii上，马车，马银这些传统游戏都大放异彩，销量节节攀升，马车甚至飙到3千万，结果首发的塞尔达还退步了。
玩家真的想要不断重复这种   “迷宫型消耗品”的体验么？

引用:

原帖由 飞人乔丹 于 2017-3-22 14:30 发表



正是因为迷宫设计的成功带来了时之笛的江湖地位

但是这个模式销量一直在下滑，正说明需要革新。
没有什么“模式”“路子”是可以靠不变一直超越时代走下去，1998年OOT超越了时代，而如今过了20年，到了该变革的时候了，


平心而论，一个高清HD的时之笛模式的塞尔达————————地图不大，东西不多，道具迷宫复杂庞大设计超精巧——————剧情不错，一本道。
真的能让你心满意足么？
或者说，你们这种喜欢一本道打迷宫的玩家越来越少了，想要任天堂重回这种路线，你买它1000万的黄昏公主来。

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2017-3-22 14:40 编辑 ]

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原帖由 NF17 于 2017-3-22 14:38 发表

并非如此，迷宫与迷宫不一样
是将迷宫作为玩家主要成就感的来源还是支线乐趣？
根据作品定位不同是变化的
这次荒野之息四个大迷宫都可以骂到死
举个例子，大地图上那么优秀的攀爬系统，在四大迷宫内被舍弃了， ...

不可能哪座都来个时空石啊。。。

引用:

原帖由 飞人乔丹 于 2017-3-22 14:40 发表
这次的荒野之息光这张大地图已经弄得开发团队精疲力尽了

没设计出复杂的迷宫，没有多样化的守宫boss，就是因为时间和财力不允许

何必苦苦去为任天堂的任何一个设计煞费心思的叫好呢？

任天堂也不是神仙，在 ...

这就是我想说的————任天堂这次作对了——————搭建一个“真实”的世界，
这样新玩家不会被严苛的绞尽脑汁的解谜吓退，在世界里可以找到各种乐趣。
老玩家分为两派——————革新派和守旧派。
革新派比如我，当然非常满意。
（个人塞尔达履历：初代，alttp，梦见岛，小人帽，oot，ww，MM中文有了之后才补的打了一半，沙漏，小火车一个迷宫弃，三角力量2，tp，ss）
154小时还在大地图上逛的不亦乐乎~

保守派比如你，比如老赵*(其实他什么情况现在不好说）
想要迷宫嘛，不停的买dlc就行了。


但是如果做一个高清OOT，那真的就“没救”了

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2017-3-22 14:47 编辑 ]

引用:

原帖由 NF17 于 2017-3-22 14:45 发表

时空石带来的互动并非只能用时空石的形式表现
四大迷宫丝毫没体现出高科技感，这里有很多文章可做

这就有点马后炮的意思了- v-。。。。:D
毕竟还要照顾新玩家
这次塞尔达应该会销量有所增长，因为老玩家流失很少，新玩家引进了不少

另外这次迷宫比以往好的地方——————————内外是相通的，更有大世界的感觉，不再分单独小房间，而是整个一体的思路。

引用:

原帖由 飞人乔丹 于 2017-3-22 14:56 发表



表面上的相通罢了，你能随时无缝进出大迷宫？既然不能，做的复杂一些又何妨？

很简单，不是不想做，而是做不出罢了

做不出喷了。。。
有几个牛逼的小迷宫绝对达到以往大迷宫的水准，甚至有超越好么。
比如多解法的射+翻转+飞行。

所谓的大迷宫不就是有个引子，然后小迷宫，看门怪，小钥匙拼一拼么。
拿tp来说吧，利用竹桥制造不能去的地方————搜集小钥匙救猴子————去几个新地方后有了回旋镖————最后有了回旋镖后利用它解决问题救所有猴子————打boss。
这有什么高明之处？
最好评的沙漠处刑场，也只是把房间做大加上轨道，还是谜题小房间解决了，拿到轮轨后开始畅游，然后打boss。好评是因为震撼爽快，而不是说整个迷宫牵一发动全身了。
我玩过不下10作塞尔达了，没有哪个迷宫是牵一发动全身的。所以这种有个整体风格+整体解谜思路+小房间拼凑的迷宫，其实很好炮制

引用:

原帖由 NF17 于 2017-3-22 16:06 发表

要塞那个氛围也像MGS，我一周目是雨天爬上去点塔的，周围探照灯+天气+背面攀爬潜入，当时就有原爆点的既视感
有几个地方的地图互动营造出的氛围很棒，地图不只是地图

OOT格鲁德监狱和TWW魔兽岛玩过没？

引用:

原帖由 飞人乔丹 于 2017-3-22 15:19 发表



那几个巨兽就那么大点，在开放攀爬，还用玩？:D

我还是那个观点，任天堂不是不想做大型迷宫，而是时间和预算不允许，毕竟做一个精巧复杂的迷宫的耗时完全无法控制

而堆几平方公里地图相对来说，简单的多 ...

你这论调也就你自己相信了。
oot98年，假面2000年，2年就4个迷宫+一堆支线了。
2002年风之杖5个迷宫，49个岛屿，也才用了2年。
2004年缩小帽是外包的————虽然不咋地啊，但是外包都能做出个缩小帽啊
2005年沙漏————你可以说掌机多简单，不提了。
2006年TP（双版本，不然发售时间更早），其实是2004年预告片后才开始开发（自己看回顾）
只用了2年，塞出 森火水沙雪空时暗城 9个迷宫！

说耗时无法控制，你真当任天堂那些管卡设计师是白拿高薪的？
迷宫这玩意对任天堂来说才是最好量产的货~~
怎么把迷宫穿进游戏里，让冒险——剧情——战斗——收集，多种要素达到平衡，才是最难的。
你要说精品做不到量产我信，但是【质量合格】的迷宫，任天堂1年可以塞四个绝对没问题。。，搞不好一年4个外加一个精品。
所以这种迷宫型塞尔达，不考虑分支剧情只做主线一本道的话，2年一个能量产！

你觉得我说的夸张了，那你想想，既然TP能2年塞9个迷宫出来
那么荒野再延期2年，塞9个迷宫进来那不就13个迷宫爆表欢喜了么？
所以为什么不做？塞尔达这么多年算高产了，指着它挣钱呢
不做就是因为这个时间点不允许延期，也不想花更多的钱了。
所以有什么叫做不出？就是不想做！

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2017-3-22 18:07 编辑 ]

引用:

原帖由 飞人乔丹 于 2017-3-22 15:13 发表
面具打了一半你也敢称自己玩过塞尔达？233

像你这种集中补课的，是没法理解一步步玩着系列作品过来的人的感受

笑死了，集中补课？
梦见岛，三角力量
3D 5作都是第一时间玩的，当年假面日文版只玩了迷宫，因为剧情丰富看不太懂，收集要素也多，面具也没收齐一直想等神游，神游未果才没继续。
一个外传+oot换皮，就“敢称自己玩过塞尔达？”
你的意思是MM能代表这个系列了？就凭它可怜的4个迷宫？？比谁玩的多啊？哪来的底气啊？
你通过初代么？通过林克冒险么？连塞尔达系列最核心的东西是什么都搞不清，一个迷宫厨而已，你也好意思说自己玩过塞尔达？23333

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2017-3-22 18:18 编辑 ]

引用:

原帖由 飞人乔丹 于 2017-3-22 15:07 发表



我估计这作一开始想把这几个迷宫都做成这样，配这种3d模型图还是很叼的，估计后来实在搞不出来了，就把神兽身体直接拿来当迷宫了

迷宫厨适合玩战神
1代的潘多拉，那才叫棒。应该说2005年之后的塞尔达没有任何一作的迷宫达到了这个水准
玩什么荒野之息啊
初代三角时空梦见帽子三角2笛子风棒沙漏公主天剑
假面没收齐就叫不配叫玩过塞尔达了，随便给人下定义，你以为你是谁啊？
战神不玩配叫玩过迷宫吗？

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2017-3-22 18:25 编辑 ]

喷荒野之息最凶的两个，一个游戏摸都没摸过的卖哥，一个把黄昏公主这么平庸的一代跑迷宫一本道奉为神明的迷宫厨。
一聊塞尔达活脱脱我比青沼懂，拳打宫本茂的操行，无视那么多玩家的好评，一副我不满意就他妈不行的操行。人家挑毛病的好歹也是玩的透彻了说到点上了，这位一喷就说出任天堂做不出大迷宫来了这种让人笑掉大牙的论调，这是出了新手村直接打完四大迷宫就跑来喷了么？这样的话都算不上玩了一半。

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2017-3-22 18:34 编辑 ]