可怜的马自达,玩不起性能,只能玩节能了.

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原帖由 msforza 于 2012-12-17 12:01 发表

性能的发展总是伴随着节能研究吧
否则无限扩缸即可
提高内燃机燃烧效率和传动效率才是正道
涡轮，压缩比，喷射，低摩擦部件，轻量化等等
或者爷不玩了走混动和纯电
什么时候1升民用车能到300马力，你就不会瞧 ...

各种车厂都有自己的风格，马自达一向走性能路线的,
现在搞这套skyactive,完全是抛弃性能偏向节能了.而且这套系统，各种部件的轻量化，正时可变气门，变速箱调教，全都是现有的技术，并没有什么创新。

想想那个创造过那么多经典车型的马自达，我是觉得挺可惜的。
当然人家为了生存，也没什么好多指责。

主要问题还是日本经济不好，日本经济的黄金时期，各车厂出过多少好车啊。

[ 本帖最后由 武松 于 2012-12-17 12:10 编辑 ]

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原帖由 woodnymph 于 2012-12-17 12:54 发表
mb雅阁2.4油耗要13啊

对于B级车来说其实也不算高啊。
老马6 2.3也差不多油耗。

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原帖由 msforza 于 2012-12-17 12:21 发表

转子研发不是暂停了吗
那时候应该就是马自达转型点了
确实不适应发展
马自达品牌要是法拉利行了，可以借转子的优势专心研究性能
可惜不是
刚才又科普了一下skyactive
还是很牛逼的，几乎是车辆整体的进化
如 ...

没跟上时代的潮流，只能在现有NA技术上全面压榨最后的潜力。

要是马自达能够搭上福特的直喷涡轮机头，那日子过得一定挺滋润。
2.0T的新马3,加上马自达调教的底盘，一定卖得不错。

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原帖由 woodnymph 于 2012-12-17 13:22 发表


mufasa的老马6轿跑2.3为毛只要11-12油耗。。。所以我心理不平衡了

开车习惯不同啊，油耗有上下不大的浮动很正常啊。

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原帖由 msforza 于 2012-12-17 14:22 发表

整合的挺不错，变速箱底盘什么的都在系统内
尤其是高压缩比的发动机亮点
现在做系统概念的好像就大奔的BlueEFFICIENCY

还有大众的bluemotion很早就出来了
蓝驱版的空气动力学设计，底盘，变速箱，发动机等匹配都不同普通车辆。

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原帖由 chenpeinin 于 2012-12-17 14:15 发表
就我个人而言，我觉得节能才是汽车的首要卖点，性能在强劲，给你100公里1秒，你能开的出来吗？市区使用，到处限速，红灯，闯红灯的切糕，我在市区就没超过50码过，上了高架可能还好点，不过跟性能也不沾边啊，难道你 ...

百公里10秒和百公里8秒的区别还是很大的，随便开都能开出很大的感受不同。

说什么城市开车不需要性能之类的话，除非你真的对驾驶不敏感到一定程度了，否则纯粹是在骗自己

而且直喷+涡轮，既能够比传统NA机头节能，又保证了性能。

[ 本帖最后由 武松 于 2012-12-17 14:39 编辑 ]

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原帖由 装机工 于 2012-12-17 14:43 发表
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我还就真不敏感，我对动力的唯一要求是在重庆的夏天坐4个人开空调时上坡要能跑的起来，唉，还是大排量na鸡头爽啊，2.0都明显乏力……

重庆那种地方，正适合这种1200转左右就有300多扭矩的2.0排量涡轮增压车。
否则3.0以下的NA基本都很不舒服。

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原帖由 msforza 于 2012-12-17 14:49 发表

科普了一下
以前一直以为仅是增加了发动机启停

不过好像没提底盘的进化
而且看起来大众节能技术是不准备发展混动了

蓝驱车底盘会比普通车型降低，用来降低风阻系数。

其实对于未来动力进化这一块，各车厂都在用各自不同的眼光赌博。
丰田甚至赔上了现在去赌未来，持续在混动上投入。通用似乎更注重纯电能。大众奔驰则在内燃机和涡轮上规划和投入。宝马则在用高端车型试探市场。

而决定他们未来的，还是电池技术的突破。尤其对丰田来说，要么获得巨大成功，获得巨大技术优势，要么彻底失败，白白投入时间和金钱，送走领先地位。

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原帖由 装机工 于 2012-12-17 14:58 发表
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真心不舒服，排量小了蠕不动啊，踩深了又容易蹿，还是大鸡头好用，我周围的朋友，但凡是来问我的，我就一句话，2.0以下的看都不要看了，其他的再说

2.0T黄金排量啊，根本不用深踩油门，1000转出头到5000转，动力随传随到。

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原帖由 msforza 于 2012-12-17 15:06 发表

不能仅看提速啊，还要看综合表现，入门车的涡轮感觉真不咋样，除非双涡轮设置
马自达这个2.0，150多马力还能加92的油，还这样的油耗，已经可以超越目前的小排增压了

大众的1.4T,动力表现和2.0差不多，配7速DSG，蓝驱上再加发动机起停，那是纯粹节能路线的。

马自达的新2.0 Sky-G直喷发动机很不错的，170匹，油耗据说比现在的2.0MZR低15%,估计用在睿翼上，城市油耗会在8-9左右。比起福特的2.0 GTDI直喷数据更好看。就差个涡轮了。

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原帖由 chenpeinin 于 2012-12-17 15:15 发表



是这么回事，不过无论如何，涡轮在现阶段是占有优势的，不过从长远看，电动，无论是纯电动还是混合动力还是会占据优势的，只是看丰田能不能拖到那个时候了。

前路漫漫，各种技术层出不穷，电能，太阳能，氢能...
谁都不能保证搏准了未来，就看哪个产业能够率先获得技术突破。

另外，石油产业和汽车文化也会对新技术的应用造成极大阻碍,你让汽车的死忠放弃汽油味和内燃机迷人的声线和特征，去接受安静和毫无顿挫的的电动超级跑车，我相信会遭到巨大阻挠的，很多人会受不了。传统汽车文化对汽车产业的作用是巨大的。

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原帖由 chenpeinin 于 2012-12-17 15:32 发表


前半截同意，不过技术的层出不穷也得看时间，现役的军舰大都是6，7年前开发的，技术也有滞后性，除非丰田在新技术已经开发并开始使用的时候，混动都没搞出来，那确实也没啥希望了，现在搏的，不过是下个阶段的领 ...

汽车文化的传统有个前提,就是全球石油资源的开发和使用状况。其中包括其他产业对石油资源的利用，也会影响到技术的应用状况。

只要石油资源够用，并且使用成本降低，新能源始终不会过于影响到传统汽车行业。

这一点，你只要去看美国的汽车文化，就知道石油产业对于汽车产业的影响有多大了。

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原帖由 chenpeinin 于 2012-12-17 16:27 发表



任何新技术都是如此的，混动车型多出的价格如果够烧个2，3年的油，我想也就没多大必要了，是这么个意思，不过任何新技术的尝试都是慢慢来的，相对来说涡轮确实是热豆腐，马上就吃的到，混动这块豆腐，就看小日 ...

电池技术没有突破，成本永远降不下来。归根结底还是技术遇到瓶颈的问题。