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原帖由 chenpeinin 于 2012-12-3 15:55 发表


而在大陆地区，我觉得最有代表的性的，无非是A，B，紧凑和中型SUV，这几个车型做的优质与否，我觉得还是能说明相当大的问题的，起码在这几个区域里，日德还是有相当大的比拼程度的，咬的很紧。问题在于赚大钱，刀 ...

日系车的全面衰退是理念落后，体制僵化所致。

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原帖由 chenpeinin 于 2012-12-3 16:01 发表


我到觉得这些词来形容法系到是很合适，就看法国老能不能翻身了，如此形容日本车，恐怕不太贴切，别的不说，丰田以及凌志在混动方面的努力还是值得赞赏的。

在技术不成熟，成本不能控制的情况下，坚持在混动方面的研发，而放弃直喷涡轮。是决策失误。

而且除了丰田，在看看HONDA和MAZDA，在技术方面，全面落后德国和美国了。
直喷涡轮这一轮技术重新洗牌，GM和FORD跟上德系车，也都挺直腰板站起来了，日系全面落后了。

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原帖由 chenpeinin 于 2012-12-3 16:13 发表


涡轮。。不可否认的强劲技术，但我总认为不太适合中国的国情，小排量涡轮和大排量自吸在中国有什么区别呢，只有车价的区别，就以FORD说，锐界如果我买，宁愿上3.5，价格就差4，5万，东西也不一样了吧。可能这个东 ...

在中国意义很大。非常适合中国国情。

直喷涡轮排量税低，城市驾驶油耗低，扭矩强劲，环保，各方面全面超越NA。

连直六经典的BMW都开始全面用4缸涡轮替代六缸了。

再看民用车的小排量涡轮，1.4T,1.6T,在油耗降低的情况下，性能达到了2.0,2.5，3.0排量的水准，这是技术的进步。日系厂商固守不前，才是导致落后的真正原因。

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原帖由 chenpeinin 于 2012-12-3 16:21 发表


确实，不过如果柴油够给力，混动发展的好的话，也很难说未来的趋势呢。。。。

标致，雪铁龙的柴油技术很好，但只能在欧洲管用，到了中国肯定不符合国情。

而混动面临的问题则更多，
第一是技术转换的成本问题，第二是混动的方向因为电池技术的瓶颈，始终得不到明确,到底是用电池和汽油机混动，还是用其他能源，比如氢，又或者直接使用电能？第三，也是很重要的一点是汽车的传统和文化的问题。只有在前两点解决的前提下，才能够慢慢扭转传统，所以说混动的路还太漫长而且目前看不到任何前景。

日系厂商的落后，其究竟原因，还是在于日本文化导致的体制僵化，固步守成，不愿意再度创新所导致。
就和近十年来，索尼，夏普等日本电子厂商的全面落后的道理是一样的。
文化问题。

[ 本帖最后由 武松 于 2012-12-3 16:34 编辑 ]

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原帖由 鬼舞者4 于 2012-12-3 17:08 发表
说的好像日系真的已经全面溃败，明天就要破产清算似的。
目前也就在中国市场全面溃败而已，最大原因还是因为反日，而不是技术。
就全球范围来看，至少反日之前丰田还是龙头老大。最新的数据谁有？来一下。

另外 ...

离溃败还早，只是被追上了而已。

不用说日系，就光看德系，大众和奥迪的成功，奔驰的落后，不正是因为理念落后体制僵化么？
只不过奔驰醒悟得早，技术积累深厚，去年就开始奋起了,从技术到销售渠道全面改革，连AMG都放弃大排量改打涡轮牌。

日系么，呵呵，到现在似乎只有日产和infiniti有所行动，其他厂商还是死样怪气，而日产成为近年来进步最快的日系厂商，也是有点道理的。

汽车行业因为利润相对高，门槛高，车型更新换代慢，厂商准入成本过高，所以日厂依靠着吃老本，日子还好过点，
看看电子行业吧，日厂被操成什么样了。卖楼的卖楼，退出的退出，破产的破产。全是因为体系僵化，头脑单一，改革困难。

[ 本帖最后由 武松 于 2012-12-3 17:34 编辑 ]

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原帖由 鬼舞者4 于 2012-12-3 17:48 发表
大众巅峰已到，丰田还有很多招数可以打，技术的积累更不是大众可以比的。
至于后面发展如何，一两年内可以看出成果了。:D

大众集团有拥有各种超跑，各种性能车，无论是NA还是涡轮，都很牛逼，丰田有什么？技术积累体现在哪里？
当然，雷克萨斯有一部LFA。

算了，口号就不跟你喊了:D
我撤了

[ 本帖最后由 武松 于 2012-12-3 17:55 编辑 ]

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由此看来，普桑绝壁好车。
50万公里比比可见，还有开到80万公里照样无事的:D