对征途视而不见？国内原创游戏份额现在占到超过一半，甚至近1年多以来除了休闲游戏领域韩国游戏几乎没有在国内做成功的，在线超过20万的游戏除了魔兽世界以外绝大多数都是国内研发的。比如问道，比如征途，比如水浒Q传，比如……

为什么TV游戏论坛总有人讨论网游，而且恰恰还都是彻头彻尾的网游外行……

开创免费潮流的并不能说是热血江湖。要说免费游戏，早了去了，泡泡堂之类。将免费模式运用到传统游戏上，热血江湖不是第一个，征途也不是第一个。要说真正掀起免费游戏热潮的，是征途。紧接着盛大跟进。盛大跟进是公司决策，全线产品免费，而不是因为韩国人创造了免费模式。这里是盛大的运营策略主导而不是产品主导。产品是因为运营策略而修改成免费版的。至于国内最热的游戏，说实在的估计也不是魔兽。征途在线人数估计能超过魔兽。

销售额不说明问题的话，什么说明问题？
难道韩国、欧美网游占据了中国最大的市场，销售额却合起来还不如国产游戏多？这又是一个搞笑。没有逻辑没有论据的文章……哎……

引用:

原帖由 no77 于 2007-7-24 18:44 发表
楼上也不清楚网游

征途除了广告做得历害，人数根本前三不入

人数最多提大话，其次魔兽，再劲舞

征途实际人数一直在15-20万上下。而且人数一直在减少

胡扯……梦幻人数第一没错，梦幻在100W+，征途第二。魔兽现在差不多 60万左右。征途的自己去数服务器算人数就好了。最近特意了解过的。

至于征途，说杀鸡取卵，其实也不一定。真正了解一下比较好。征途的相当多地方都是非常有创意，出乎你想象之外的。

引用:

原帖由 qqzwsb 于 2007-7-24 18:33 发表

居然用征途来说，征途这种杀鸡取卵的游戏，可以说完全照搬了私服的运营模式有钱就能买到一切，这个东西根本不能算是游戏，有钱就有一切，它不过是一个有钱人花钱买虚荣的地方。就比如脑白金，你会把他当中国制 ...

那凭什么游戏开发的要设计成花钱的人和不花钱的人一样？凭什么花钱还要受不花钱的气？策划凭什么不为花钱的玩家考虑要为不花钱的玩家考虑？征途不花钱不能玩么？可以啊，就是进度和普通网游差不多而已。免费让你玩还得供着你让你欺负掏钱的？策划就太没职业道德了。那要是道具不影响平衡性，不能快速练级，那凭啥有时间的人就有虚荣？不上班每天打游戏的就可以欺负人？

只要不花钱你能体验到游戏绝大部分内容，慢慢升也可以升得上去，免费游戏就做得不错了。要是游戏只有花钱了才能升级，那是有负免费游戏的名字。可是如果不是这样，你又不花钱，还想怎样？游戏公司不用赚钱了？你赚工资辛苦舍不得花可以理解，那游戏公司的人就不是人？人家就不能赚工资了？那人家花钱支持游戏公司的人就不是人？花了钱支持了游戏公司，给游戏设计人员发了工资，还要被游戏设计人员安排对那种一天上16个小时网一分钱都不在游戏里花的人欺负？你要做游戏开发你这样？你这就是为用户花的钱负责了？这样的游戏策划才操蛋好不好。

人家辛苦开发游戏，那用游戏赚钱天经地义。除非你自己上班不领工资。开工厂出货全送人。愿意花钱，那是人家觉得在游戏里花钱爽，能找乐子。谁都管不着。游戏太黑，逼着人花钱那你打可以不玩让那个游戏去死。只顾赚钱不考虑游戏性的游戏现在也活不了。有多少人花钱找罪受？

至于网游沉迷到倾家荡产的，最大的责任还是在自己。玩不起还要往里砸钱，就跟吃不起饭馆就去吃霸王餐一样。不过网游自身也有责任，网游本身就是一个容易让人沉迷的东西。所有的游戏都会让人沉迷，不管TV还是网游，都是有其负面作用的。当然TV比网游还差一点。不过说起来虽然不是半斤八两，也可以说50步笑百步了。上流社会的都去打高尔夫了，还有几个玩游戏的阿。

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原帖由 zlcn 于 2007-7-24 19:58 发表



扯
征途怎么能排第二
前三无论怎么数也只会是
梦幻,大话2以及WOW.

wow现在人数不过60万+了不起算它到75。自己数服务器算人数。

引用:

原帖由 iamabu 于 2007-7-24 20:13 发表
呃...居然还有人提征途..
因为最近严打，就不喷你了。如果有自我认知能力，懂得什么叫炒作，什么叫制作能力的话，就知道征途是个什么屎一样的东西了。脑白金少喝点，对身体不好:D

就四个字，你玩过么？
脑白金你可以多喝喝，脑白金对某部分人群还是有一定效果的。

[ 本帖最后由 sleepboy 于 2007-7-24 20:24 编辑 ]

引用:

原帖由 iamabu 于 2007-7-24 20:26 发表


屎难道还用吃才能分辨？

md，最近老拿这一句反驳别人，结果今天遭报应了。不过……
还不是没玩？切。网游和大便一样么？所有的大便都是排泄物，你离老远就能闻到什么味。网游产品参差不齐，你不玩怎么知道哪个好哪个坏？判断屎不能吃是有依据的，你判断征途的依据在哪里？

引用:

原帖由 no77 于 2007-7-25 10:34 发表



我晕

借用某名言“信什么也别信广告”

更别说征途那搞笑的文宣了

梦幻人数也没上100万，梦幻人数也就在50来万之间，周未60万

魔兽最火时人数也才50万左右，现在一直在下滑，人数也就35万左右 ...

啥都不知道就别出来了……你不相信厂商的没问题，不相信自己去估计一下每服务器人数，然后按服务器数大概算一下出来的人数也没问题。渠道商和经销商总不会造假了吧，有空交流一下实卡和虚卡出货情况，对游戏的在线大概估一下偏差也不会太大了。千年、红月2万人？千年当初第二个星期在线就到5万了。

看渠道商点卡出货比例就知道谁是目前最火的网游了。征途讨人厌是一回事，但是因为它讨厌而轻视它就是问题了。你把它说成2万在线，你做网游还是会被人家打的死死的。

顺便说一句，我们在讨论的都是最高在线，你说2万人就能赚钱，是指平均在线吧……拿平均在线和最高在线扯什么……话说征途的平均也不止20万

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2007-7-25 11:13 发表
某人跟本没明白为什么征途能火，那根本是营销部门的努力，这个游戏同样内容，换个公司运营保证连2万人同时在线都达不到！！

创意？国产游戏现在创意是0，也就是说我们完全跟在别人屁股后面走，资金全在 ...

笑话，你真以为玩家是傻叉，市场决定一切？征途的市场是强，强在哪里？不单是炒作。更重要的是人家有脑白金的渠道，可以靠自己的渠道直接把游戏铺到3级城市。别人没法比。但即便是有很大的宣传资源渠道资源，例如腾讯，代理的游戏还不是照样死？游戏品质仍旧是最根本的决定性因素。征途，你以为啥都没有一群傻叉在里面干花钱不干别的？征途会让人几万几十万的往里砸钱是有其自身设计的突出之处的。你真正去玩一下看吧，虽然可以说抄袭的的确多，这年头有几个游戏不抄袭的？RPG回合制的设定多少年是不是都要说抄来抄去的？勇者斗恶龙怪物篇的合成和女神转生的怪物合成是不是抄来抄去的？大模式能创新的没几个公司。细节突出自己的特色才是各个公司都在做的。征途能做到这一步，与他们抄袭的好，抄袭的全，抄袭了还能加上自己的想法是有关系的。张嘴说说就能让100万人把自己当成傻叉来玩你啥都做的烂的游戏？你说说看呀

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2007-7-25 12:06 发表
又来了不是？你就是Lv上那大肆吹捧征途那位吧？

我还就说了，征途换个运营商撑死了5万在线、1年就倒。藤讯的渠道很好？好个勺子。圈里边除了盛大和网易外，就数史玉柱的渠道好，其他都扯淡。

什么游戏品质 ...

Levelup有讨论征途么？倒没发现。征途你也是个没玩过的就说没内涵没营养。几百万人民币开发出的游戏跟2000万美金打造的TVG比游戏性当然不能比。但是没有任何内涵，没有任何营养，呵呵，那几十万上百万的征途用户都是傻叉咯？你比人家都聪明，比人家都懂得欣赏内涵，欣赏营养。你不用玩都知道别人喜欢的东西没内涵没营养，您是谁啊？您就是那神～话说TG虽然是实力男藏身之所，但征途里的实力男也不在少数。砸的起几十万在一个游戏上的人混得也还都是蛮赞的了。这些人没脑子？不去了解一下就说这些人没脑子的话，最终没脑的就是自己。

你也不用玩征途，最起码，把征途的官网看一遍，把玩家的精华帖子看一遍。这里面绝对有之前做网游的人完全没想到的东西。而且，征途还有一个值得赞扬的东西是，玩家普遍提出的建议，有很多都在一个月内立刻解决。这点敬业精神还是值得赞扬的。

了解了征途官网以后，你在把征途和国内的游戏做一横比。日本的也好，欧美的也好，还是韩国的也好。和日本比，虽然不能和MH比，但比信长之野望这种垃圾还是可以的。和欧美，虽然不能和魔兽比，但DNDOL的垃圾设计要不是打着DND的招牌，有着虽然走样但还算不错的DND规则下的战斗系统，总体设计思路上和征途比估计还没什么好比的。和韩国，画面可能还比不上奇迹，游戏性比不上RO。但和大部分韩国游戏比，韩国游戏那也叫有游戏性？征途就是抄魔兽的很多东西，就抄的比韩国一堆垃圾强。

加入抛开商业因素和为有钱人做的设定上讲，征途可取之处也还是有很多的。在国内网游，你能数的出来几个做的比征途好的？国内自主研发的网游一年出几十个上百个，论游戏性，征途排不进前5也能排进前10.就全世界，比征途好的的确是很多。但就算是SE这样的公司，照样作出树世界这样的垃圾。FF11除开画面，细节的游戏性是有，可整体的互动组织还是缺。而且，征途研发多少钱？MH之类的一个研发多少钱？你怎么比？

当然，只要梦幻西游存在一天，征途就只有被压着的命。大话3也肯定能压着巨人打。不过，没玩过征途最起码也去征途官网看看再来谈游戏性。征途里面有啥系统有啥设置都不知道就来谈，那不是听风就是雨，自己一点判断力都没的傻叉么？

再说关于征途花钱的地方。
我也了解过。两个了解对象，一个不花钱玩。一个花钱玩。
花钱玩的，投入了大概小1000，一个月，升到100级以上。不花钱的，每天6个小时左右，1个月46级。

差距巨大。

于是不难可以想像这样的事情。

1、不花钱的骂征途黑，不花钱就只有让人欺负。

2、不花钱的为了避免被人PK，为了也能达到可以炫耀的级别。开始花钱。

可是

1、你不花钱有游戏玩不知足，还想在游戏里欺负人？还是花了钱的人，这不是很搞笑的想法么？

2、你自己要是不想跑出去炫耀，看到人家140级你就也要到，看人家有啥装备你也想要，你就不需要花钱啊。1个月升到46级的网游，在传统网游里这个速度很正常啊。

归根结底，都是虚荣心作祟。又不想掏钱，巴不得游戏公司全要饭做免费游戏给你玩，又不能容忍别人比自己快，出钱的凭啥比我不花钱的快？老子有时间，老子不务正业就是玩游戏就要把你们踩脚底下，就是要那种能把所有上班的赚钱的人踩在脚底下的爽快感。

又或者，有钱了不起啊，比比谁有钱咯，大家一起砸钱咯，你穿的好，我就不爽，我就不许别人比我有钱比我穿的好。我就要砸更多的钱进去显摆。

这两种心态就造成了征途中的两种问题玩家。一种是整天骂有钱人升的快的，一种是玩游戏不自量力砸到倾家荡产的。都属于脑残级别的。

网络游戏无外两个选择：有时间的欺负没时间的，有钱的欺负没钱的。与其让那些一天到晚泡网吧的垃圾当大爷，我觉得那些白天赚钱事业成功然后砸钱到网络游戏里仍然能够成功的人在游戏里称王称霸还更合理些。

至于那些甚至征途官网都没叫，只是因为讨厌脑白金广告就讨厌史玉柱进而讨厌征途的人。只能说目光太短浅了。当然，如果网络游戏只是随便娱乐的产品，怎么说都无所谓。不过如果一旦有一点，你要和史玉柱在一个行业内产生竞争，千万要记住，史玉柱不是只会吹。只能看到人家表面的宣传，评自己简单的印象去评价产品，完全主观不加分析的认定对方产品是垃圾的人，必败无疑。

就好像拉登想要3天占领纽约一样可笑。

引用:

原帖由 上海恐龙 于 2007-7-25 13:02 发表


网易游戏专题编辑SYH出身本身就是业内，抓风向的能力非常强，不信可以看看之前的一些专题

网易游戏频道都解散好久了……

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2007-7-25 13:02 发表

跟LV那位连说话的口气都一样。。。还说不是同一个人。

最开始的时候，英雄年代的团队的方案被史玉柱一次否决，并且亲自提出了总的设计大纲，几经修改才有了征途。而且那个最初版本和现在的版本差别也 ...

我在LU的ID也是这个。你自己看是不是同一个人。要是这个ID，那可能是我忘了。不是这个ID就不是我说的。你用点脑子想想，我在这里和你争这么久说这么多都说了，征途怎么个看法也全说了，有什么不好意思承认自己在别的论坛说过同样话的？多用用脑子。

其实征途嘛，水平也就摆在那里了。算不上顶尖没错，但也不是完全靠史玉柱吹的结果。换运营公司的结果谁都不知道，别扯那没用的，你又不是预言家。一个东西能吸引1个人，可能是吹的，甚至吸引10万人，都可能是吹的。但是如果吸引10万人，吸引了1年，那就必有其道理。更何况是吸引了近100万人，2年多的时间。如果你要是觉得这个产品毫无道理，那只能说明你的思维太过于自大了。又不去做调查研究，那更说明就只是一个嘴把式而已。而水平，也就仅止于此。

想要了解业界，就不能凭个人喜好。必须自己去研究，得出自己看法。否则，说什么都是白搭，你既不能让征途在线下滑，如果做网络游戏，你还是找不出打倒征途的办法。说不定还会让史玉柱彻底干翻。为啥？自己拼搏起来的成功人士，没有一个是简单的。就好像公司员工老觉得老总太傻X，其实傻X的是自己，抱有这样想法的人，想混成公司老总，难啊

引用:

原帖由 上海恐龙 于 2007-7-25 13:10 发表


收人钱财，替人消灾

只能说你太幼稚。
当然业界枪手太多，是很正常的。但是，你要先看一个人说话是不是在理，才能说他是不是枪手。征途的收入，熟悉业内的人都知道。征途是公认的一款成功的产品，不公认的，只有他成功的原因而已。征途的游戏品质，在任何一个玩惯RO、魔兽、无尽任务、MH等等的人来说，都是看不上眼的。可是它就是成功了。这不值得研究么？

市场宣传是一方面，但是魔兽绝对不比征途差。征途很多设定也是抄袭魔兽的。那么为什么征途甚至比魔兽都要火爆？就算不相信官方数字，销量两者至少也有的一比。一个抄袭的，但是没抄好的作品，为什么成功？原因在哪里？游戏中的东西是不是真的就一无是处？在它没成功的时候，这些都可以忽视。一旦成功了，这些就只有研究过才知道。

当初我找工作的时候还想去应聘征途试试。于是下了征途，玩了30分钟。放弃。也就没向征途投简历。当时感觉，抄袭魔兽，结果操作又烂，打击感也烂。这个游戏死定了。

就在史玉柱不停吹的时候，我还在把它当成是所有网络游戏公司的惯用伎俩，吹在线人数。直到我和渠道商朋友交流，才知道征途真的很火。

直到后来需要做市场方面的一些研究，和同事们对市场上的游戏逐一收集整理，才了解了一下征途。征途的界面比起最早内测的时候已经有所改善。但是令我惊讶的不在这里，了解了一段时间后才发现，征途的很多设定，实在是太超乎平常的想法了。完全和平常游戏策划的思维角度是完全不同的。绝对是可以给从事网游行业的人启发，让人重新思考你的用户定位，你如何去满足用户需求等等很多方面，都有启发的。在这个游戏里，市场元素融入的可能比任何其它游戏都多，但是市场是什么？市场最关注的还是怎么让玩家满意，让玩家留住，最后让玩家消费。

在市场和产品相结合方面，我相信征途是个很值得研究的产品。虽然他里面的游戏设定可能并不会让你觉得这个游戏比其它游戏更有趣……

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-7-25 13:20 发表


你很有前途

但没有希望成为史玉柱了

难道史玉柱也觉得他老大很傻叉么……