会因为GTA4买主机的人早就已经买了主机。
这句话我很赞同...
而且我觉得GTA系列说实在话一点也不传统阿...跟那些古老的电子游戏类型比起来，其实可以算上一个比较新的游戏吧？
所谓的传统玩家，我一直都对这个概念很不理解，电子游戏所追求的一直以来都是通过更佳的带入感和体验效果来给人以娱乐，那么画面，声音和操作都属于这个范畴的，那么画面和声音提升幅度比较大的游戏就是传统游戏？玩这些的人就是传统玩家？在操作上弄出了点花样的wii就不是传统游戏？就是非主流...？
传统一直都是个相对的概念，我想问，游戏的传统是什么？电子游戏的传统是什么？不就是玩得更HIGH么...现在大家都说电子游戏是第n种艺术，既然是艺术，就更应该是多元化的了，更应该是适合所有人的艺术，而不是某一些人的，既然是艺术，就是不断发展的，而不是被所谓的传统所拘泥的，艺术的体现形式是多种多样的，那么游戏作为一类新的艺术，同样也是多种多样的。
其实说ps3和xo传统，我想是因为他们在游戏的表现形式上没有什么质的突破，而wii是有一些突破的，当然并不是革命性的，但仍给人以新鲜感，艺术表现形式的革命并不一定需要什么火星科技，xx亿美金去堆积。
至于说ps3和xo为什么销量如此低迷，我想很大程度上是因为游戏这个艺术的平台越来越广，而跟他们俩同一表现形式的载体又太多了，所以销量受到冲击是显而易见的，而wii则因为比较不同的表现形式而在主机销量中领先。

引用:

原帖由 csimd 于 2008-5-28 20:46 发表

传统游戏的改良是全面和渐进性的,gta系列也不例外
而异质游戏则主要以低门槛,随意性和新鲜感为卖点

异质的这个问题我觉得比较有疑问，电子游戏诞生时相对于传统游戏也是异质的，为什么能继续发展下去呢？
所以异质并不主要是以低门槛，随意性和新鲜感为卖点的，关键看做这个卖点的公司是否能将它产品的特点继续下去，更何况异质这个东西本身就是相对的，相对于ps3游戏，xo游戏，可能wii算异质的，但是对于所有电子游戏来说，这种操作方式并不算异质，在传统游戏里就更算不上了，只能说每个游戏都是不同的，但不能说wii游戏是异质的，更不能说wii这类的产品是所谓的主要以低门槛,随意性和新鲜感为卖点，因为一个产品的寿命本身就是有限的，如果说ps3，xo，难道不是以声光方面的新鲜感为卖点吗？主机厂商力求主机价格相对低廉，难道不是为了降低门槛么？至于随意性我觉得完全无法理解，社会的发展本身就不是一种惯性思维，同时一些举世瞩目的东西都是随意的一些新奇的想法与后期的实践而得来的，即使是非异质的东西，在人类发明这个东西之前，他不也是通过创新而来的吗？而创新的源泉，还是那些比较随意的新奇的想法。

[ 本帖最后由 kenhirai 于 2008-5-28 21:24 编辑 ]

引用:

原帖由 csimd 于 2008-5-28 21:27 发表

不仅仅是类型的区别,而是乐趣反馈机制不一样,比如wiisports是不能脱离体感操作存在的,强调的是一种直观的乐趣

然后呢？难道ps3或者xo的游戏就不是直观的乐趣了么，要不然sony，ms拼命强调的性能，画面，1080p是做什么用的呢？那些同样是一种直观的乐趣吧？
类型和乐趣反馈机制，我想玩家并不是乐趣这些，而是通过这些东西得到乐趣，玩wii和玩ps3，xo，实际上都是感官上得到满足。
我觉得就拿现在的核心玩家来说，对他们具体的定义我不清楚，但是我知道的是他们对游戏的需求量很大，那么变相的，我是否可以说他们对从电子游戏中得到乐趣的欲望比较大？
那么我个人认为，真正的核心玩家，是玩游戏很多的人，而不是玩某一主机上游戏多的人，因此，既然wii和ps3，xo都是给人从各种不同的感官上满足人的乐趣的需求的话，那么部分的原ps2时代的核心玩家转移到wii上是肯定的了，因为虽然wii被很多人称为异质，但是其追求乐趣的本质和ps3，xo是没有区别的，那么需要从大量电子游戏中得到乐趣的人去买wii也不是什么问题，所以现阶段ps3，xo游戏的低迷还是跟wii有很大关系的，所谓的不重合我觉得有点扯。。。
扯得有点远了，不好意思...

[ 本帖最后由 kenhirai 于 2008-5-28 21:40 编辑 ]

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原帖由 csimd 于 2008-5-28 21:37 发表
都是游戏,区别还是客观存在的,否则大家也就分不清什么是异质什么是传统了,至少我没看到有人说mario是异质游戏

没有人说没有区别，我个人认为，传统的相对并不是异质，而是创新，异质的相对应该是同质。
至于没有人说mario不是异质游戏，我觉得可以引用您的一句话，传统游戏的改良是全面和渐进性的，应该说，mario之所以没有被称为异质，或者说是创新游戏，是因为他每次真正改革的幅度决定的，一次性来个改头换面，可能就成了创新性产品，一点点小敲小补，那还是传统产品，就像ipod，一开始推出的时候绝对算是创新，但是后续的产品其实变化还是很大的，但是整个的变化被很多代产品给分担了，所以给人的冲击力相对就弱了很多。

引用:

原帖由 alvinnote1 于 2008-5-28 21:41 发表

现在人花时间在游戏上的已经很少了，能吸引他们产生去玩游戏的动力除非车枪球或者体感游戏，因为他们的本质就是简单，脑残，充分放松无负担，未来的趋势也是这样。还有就是网络化的游戏环境也已日趋成熟了，游戏网 ...

恩，乐趣的本质不变，但是最适应人今后生活方式的乐趣会被保留下来。

引用:

原帖由 csimd 于 2008-5-28 21:48 发表
异质未必创新,抄袭wiisports的游戏还是异质游戏,所以这个结论是不成立的

异质的确未必创新，因为我说了异质的相对是同质阿，为什么抄袭wiisports的游戏是异质游戏？这个我不知道，因为我没有觉得他哪异质了，因为和wiisports差不多嘛，而且还没有sports做的好，或者说完全比不上，同质都比不上，就更别说异质了...当然，说是另类可以，天朝的山寨厂商的另类产品，就像山寨手机一样...

引用:

原帖由 262674 于 2008-5-29 11:12 发表
感觉
楼上不少人忽略了营销策略问题

1，对新用户来说，根本就没传统游戏与异质游戏之分

2，不少PS、PS2的老玩家顺着年龄的增长，慢慢减少游戏时间，甚至不再玩游戏。因此吸引新用户才是制胜的关键。

3，很有趣的，N时代的老玩家对N忠诚度却异常的高

4，画面的好坏更多的取缺于画面对比的参照物，而不单单是绝对的多边形与特效

恩，说得很对啊，个人还是那么认为，传统的相对不是异质，而是创新，异质相对的是同质，对新用户来说，只要被吸引而购买了，传统与否并不重要。
另外第二条说得新用户问题，我觉得正是因为社会上人的生活习惯以及娱乐的摄取方式的改变而造成了所谓的传统游戏机销量的不振。至于N的饭为什么这么忠诚，我觉得因为他体现了游戏的初衷，无论他是通过何种表现形式的，画面也好，剧情也好，声音也好，操作也好，他们都只是途径而已。