问题是汽车工业技术是不断进步的，新的技术方面大家几乎是站在同一起跑线上，在新技术可靠性方面，无论资格多么老的汽车公司同样需要众多的小白鼠去做实验，大众的dsg问题还少么，特斯拉还要起火多少次？自主车说是借鉴也好，抄袭也好，正向研究也好，逆向拆解也好，总体上来说是吸取了成熟的造车经验，对一个普通消费者来说，车开上几年，只要没有大毛病，那就算合格了，这点我觉得没必要看不起自主车，找极端的例子，哪个牌子的车也跑不掉

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原帖由 @chenpeinin  于 2013-11-17 09:27 发表
通过合资吃别人吃剩下的东西叫成熟的技术？好吧，可以这么说。那么总结下10年以后再用10年前别人成熟的技术，恩。。。差不多别人光从技术上就领先10年，甚至都不只，整和拼装能力呢？材料呢？国内车企的都不是SB，这个我承认，但他们根本不是想把车做好，而是想着，1：怎么多捞点钱，2：怎么撇清责任。

笑话，国内造车历史多少年？国外多少年？很多成熟的技术指标自己正向研发并不合算也没必要，自主缺少的是经验，是整个汽车工业体系的建立，通过合资，能很快的积累经验，建设自己的体系，而在新技术应用方面，这种差距反而小的多，电动混动新能源，国内的比亚迪个人非常看好，在这方面，技术代差你敢说有10年之久么？另外你说的那啥12点，你不觉得合资车更甚么？国内拉皮的合资车还少么，还有出了问题那些国外厂商就是善男信女了？

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原帖由 @rrrocq  于 2013-11-17 15:41 发表
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我觉得自主品牌长城和海马还不错，哈弗家里有几个亲戚买了，大问题真没听说有，网上的口碑也一直不错，海马应该从马自达继承了不少技术，虽然过时但是起码不会出问题，比亚迪就不说了，光那个逆向开发就够恶心人了，国外有什么东西回来一拆就是自己的技术，不要脸程度确实国内第一，身边同事买了f3问他感受，他就一句以后买车坚决不买比亚迪

逆向开发有什么恶心的？发动机技术和自动变速箱技术在自主这一块有谁比的过比亚迪？你说抄袭也好，但至少比亚迪有自己的核心专利，不然你觉得国外厂商真就是善男信女了？明明是抄袭它的东西，它不知道告你么？丰田的普锐斯使用的混动技术，国内有多少汽车厂家进行研究，资料也整理的非常详细，为什么就没有几家敢生产，就是因为绕不过技术专利，同样使用混动，为什么丰田不告比亚迪？就是因为比亚迪有自己的核心技术

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原帖由 @zhuliang  于 2013-11-17 17:19 发表
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国际车厂那是新技术新问题，大陆自主车除了100%照抄的设计，任何自己的改动都可能造成很多别人多年前的错误，比如在现有车型上嫁接一个其他车的中控造成腿部空间压抑，中央扶手做太大导致手刹不好拉，居然还有把仪表台做成浅色的,简直服了,总之各种低级的不人性化错误，当然如果你只要求车子能动就行那我没话说。

你举的这些例子更偏向于人机交互设计细节的改进，相对于汽车的三大件，这些可以说是并不算问题的问题，国内的厂商这点能力还是有的，一个最好的例子就是长城，国内厂商里面口碑还算不错的，旗下的哈佛应该是自主里面销售的最好的suv品牌了，甚至比起合资也不遑多让，在外形内饰中控设计方面，长城有自己的一套，也得到市场的认可，但我个人并不看好这家企业，因为长城没有自己的核心技术，很多东西都是通过外购组装而来的，说的难听点就是一家组装厂，没有核心技术（长城自家的涡轮发动机就是一个笑话），不仅受制于人，可持续发展也成问题，这点，长城比起长安差远了