【^_^】颜强作客TOM访谈室，聊天盛付费电视

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1^# 大中小发表于 2007-6-9 02:35 显示全部帖子

主持人：TOM网友大家好，很高兴我们今天又请来老朋友《体坛周报》副社长颜强，和《体坛周报》副总编辑骆明老师。两位老师再次来到我们访谈室，今天我们要聊的就是天盛传转播英超，付费电视这个话题。首先要提一个问题，两位嘉宾会不会自己掏钱来看英超足球？
颜强：骆明已经说过了会蹭。（笑）
主持人：到TOM演播室来蹭，大家一起来看。（笑）
骆明：没办法，是做这行应该要看，如果是普通球迷可能还要犹豫一下，我想唯一不可替代的比赛就是欧洲杯，冠军杯，如果是普通球迷可能会犹豫一下，但是，既然做媒体毫不犹豫肯定会买。：：
主持人：到时候《体坛周报》会开设很多机会，也会很多人来买。
骆明：应该是吧。
颜强：首先跟各位网友问个好，首先主持人提出这个问题，非常有挑战性，其实对我和骆明来讲两个被提问的人，不具有普遍意义，因为我们是做这行的，看英超可能既是兴趣，也有工作的成分在里面，所以没办法不看。当然看也是一种乐趣，所以对我来讲肯定也会去买。
主持人：现在在TOM网上做了一个调整，辩论双方天盛传媒买英超转播权，哪方是对的，现在网上有五万人持反对意见。有六千人是支持，五万多人是反对的。快要到10：1的比例了，你想到过这种结果吗？：：
颜强：想到过，希望你们两年之后，再做这种调查。
主持人：全年费588元、半年费388元、每月费188元是不是贵了。城市的接受这个价格会不会有一点困难？
颜强：首先三种价格不会变，每个月188元，还包括英超的一些服务，一个赛季588，这个折扣打下来已经比较大了，天盛对这个还是非常了解的。我们俩当时聊过，我说天盛传每个月58元，如果按年费来说跟最早的58元是差不多的。
骆明：肯定是按年费来支付的。
主持人：但是网友说188元相当于看一年有线电视的费用？
颜强：说明他多多少少能接受看电视得付钱这个概念，我们应该从更广泛的范围来看天盛，假设没有天盛的话，对于稀缺电视资源，没有天盛可能会有“地盛”，这是媒体市场变更的一个趋势，对于个体而言是很可悲的事实，但是对于西方发达国家，他们媒体演变的过程都是如此，我这些话可能对一些球迷，对一些网友来说听起来比较刺耳，但是对于普通球迷来说，不可能因为这个改变一个社会趋势的变化。随着老百姓经济水平提高，你的经济收入增加的同时，如果要获取一些稀缺的，而且欣赏价值对你生活质量有促进的一些娱乐化资源的话，付费是难以逆转的趋势。：：
主持人：颜强我感觉你最起码可以支持天盛的。
颜强：不存在支持与不支持。只是说事实就是如此。
主持人：但是现在网上也有很多网友在问，会不会三个月以后，会是另外一种形式？
骆明：不可能，因为它与英超方面签订的合同，不会转播给地方台。如果转播的话，要付相当大一笔违约金可能会得不偿失。：：
主持人：如果没有那么多观众买呢？
骆明：至少办下去有多少钱就挣多少钱。
主持人：现在网友对天盛怨声载道，您作为媒体人，能不能客观公正评价一下天盛的行为？
骆明：就像刚才颜强说的，这是一个大环境的问题，其实也包括跟一个大背景有关，英超是想从海外电视转播权得到更大一笔收入，其实他在其他市场也加了很多价，而且比其他国家加得多。
颜强：天盛据传三年是五千万。
骆明：新加坡一万美元。
主持人：您前一段时间在中国组织了国际足球经济论坛，我记得你在论坛上和天盛的老总谈论英超付费这个话题，因为我记得第二天各大媒体都在报道这个点，我当时就一直想问您，您和他之间的沟通和交流有没有替网友，或者替这些观众去说一些什么？：：
颜强：当时公开的采访其实主要是从媒体的角度去了解，从媒体和足球营销角度去了解，也包括了球迷需要地一些信息。天盛问题回答比较谨慎，也比较回答得很有技巧。我当时提的问题就是经营模式如何保障球迷的利益，因为英超如果想要在中国球迷当中受欢迎程度继续保留下去，这是不可或缺的。第二这种盈利模式如何推行，如何保证第三年，特别是三年合同完成之后，他能够保证这个网络还能够运营下去，甚至在运营过程中间遇到，可能度过的难关，还有包括一些操作层面上很具体的东西，比如我现在没有办法必须要买英超，怎么去订购，价格是多少，当时做了一些原则性的回复，他的回答非常成熟，天盛即便到一周前的新闻发布会，还是给我们留下很大疑问，比如说价格，宣布之后还有变化，还是说存在一些调整的可能，这是市面上流行的一些说法，第二个天盛跟各个有线电视合作是不是具体的，北京、上海落地应该问题不大，但是我们所面临的英超收费平台，在中国大陆不仅仅是这几个核心城市，到一些省会城市，一些中级城市，这些地方的球迷的权益如何考虑，因为中国有线电视网络是分区的，天盛能不能跟各地的网络进行合作，尽量把面铺广，这个前提还是大家接受收费看英超这个消费习惯之后，一系列现实的这种困难。所以从现实操作层面来看，天盛还是有很多问题需要解决，如果退回去，回到这个问题的根源，一谈到天盛，对与错，其实是不应该讨论的话题。因为市场的趋势就是如此，它不来做，你不能确保没有其他人来做。举一个例子，其实国内有两个电视收费网络，央视有一个，广播电视台有一个，高尔夫频道做出来，人群比较狭窄，如果特别对高尔夫有瘾的，有收视习惯的，多多少少都会接受它的。

网友：那以后看网络视频了，只能看录播了。
网友：我可以接受不看，焦点战到酒吧去看。：：
主持人：会不会到时候英超会聚集一大堆球迷去酒吧去看。：：
骆明：他们非常看重商业用途，你看中国娱乐场所这么多，这么发达，对于一个人每个月花一百块钱左右，或者188，觉得贵，但是对于酒吧就不一样了。
颜强：酒吧要买这个牌照，可能要比这个高很多倍，但是对于酒吧来讲，如果这么一个新的内容成分第一个内容资源，如果能够促进它消费的话，何乐而不为，如果几千块钱一年买下来，我不知道具体价格，他愿意接受，而且在一些机场，高档写字楼，听闻传言说，天盛跟分众传媒关系很密切，是不是在分众楼盘，写字楼这个媒体平台上会不会也出现一些英超的内容。：：
骆明：非常密切。
主持人：还有一个问题，以后英超的球迷会不会变少，因为转播可能看的人会削减很大一部分，会不会失去一些球迷，有人说这会网络的机会来了，但是有人也说网站和平面媒体，也会因为球迷越来越少，也会影响他们的销量，或者是浏览量。
骆明：这个我赞同你们的看法，就像冠军联赛，以前央视不转播，地方台转播的时候，虽然说报纸可以提供当地看不到一些球赛，但是我们确实看到央视买了冠军联赛权之后，冠军联赛影响在中国扩大。这还是一个好事，我觉得像现在如果看不到英超了，报纸、网站虽然说也可以带给球迷资讯，但是多少，还是会影响英超。
颜强：长久来说我比较担心，这个网络铺大，特别是收费模式短期不能得到接受的话，英超可能会在中国损失大量的球迷，这个事情长远来看，对整个英国足球这条运动，对于中国的推广是不利的，但是回过头我拿这个问题在英国问过很多人，做这个决策是英格兰超级联赛委员会，就像NBA一样，表面上听命于英格兰球迷，但是其他的都在超级联赛委员会上，都是一些职业经理人，即便是某一个俱乐部的球迷，但是更重视的一点，如何能够在任职内能够为这个联赛赚到最大利益，如果在中国卖5000万，卖一个地方卖3000万，为什么不多赚2000万，他们不至于为了这么一点蝇头小利损失这么大的市场。英国有这么一句话，有很多人一张脸都没有，不需要什么信仰，追求的就是利益。：：
网友：我感觉天盛的买断对报纸很好。需要球迷可以在第一时间看深入的报道。以前也可以看到，只不过他们当时能看到电视，现在看不到电视了，他们会不会觉得报纸上面的深度分析捂捂，是他们最想看到的。：：
骆明：当然如此，当然我们也会大篇幅继续报道英超，包括更多发一些颜强的文章。：：
主持人：颜强的专栏肯定要在头版上体现了。
骆明：就像我们刚刚说为什么在新加坡香港卖那么多，有一种不可或缺性，足球80、90%都是在英超，毕竟意甲进入很多年了，西甲可能因为收视时间的问题在英国打不开局面。
颜强：即便德甲有一个相对比较大的收视群。整个中国大陆来讲的话，意甲确实在中央推动之下还是影响非常大的。
主持人：西甲和意甲大家会不会热播，那些央视球迷会不会转到那边看西甲和意甲。：：
颜强：我真不觉得那些球迷纯英超球迷，对于我们来讲各个联赛都是兼容的，都可以看的。在英超可能看不到的情况下，短期对意甲西甲有一些影响。长远来说骑士队整个足球市场部见得是一个好事。当然社会网络能够推广得广的话，但愿这个落差不会太大。
主持人：从原来北京台的录播到直播，到现在天盛的介入，我想请颜强跟大家谈一谈这个背景，英超足球转播权，这个背景您最有发言权，能不能谈谈您这些年的经验？：：
颜强：骆明刚才谈到一个不可或缺性，虽然在中国大陆英超还没有达到这样的地位。但是他的生活内容在相对局限时间内，是围绕这个来展开的，英超做的一些电视营销是最成功的，是一项全新的运动，甚至把英超足球提出来，根本不跟其他的联赛足球运动，足球运动做一个类同的分类，篮球是篮球运动，而NBA不一样，NBA不能够完全等同于篮球运动，应该是高等化的篮球商业运动。我很愿意看到的一个问题，天盛在制作英超节目方面，能够怎么样去针对中国市场的需求，能够提出一些新的内容，以前无论是央视，还是北京台、上海台，广东台、台湾台，这些电视当中一个时间段只能看到一个，但是在收费电视网络之下，假设家里有三台电视机，可以同时看到三场比赛，而且看不到的比赛还可以用其他技术手段做处理。包括互动电讯的概念，我相信在付费电视架构里面可以做的，给你五个机会，可以从不同角度看这个比赛，大概在2000年，央视在做冬奥会的时候尝试过，但是很奇怪为什么不推行互动电视这个概念。
骆明：可能跟数字电视在中国推广不利有因素，天盛也想提供这些服务，但是技术上达不到，可能你可以选择不同的语种，想听粤语，或者普通话可以达到，但是想看不同比赛可能还达不到。
网友：还想看到颜强在英超频道的解说，在哪可以看到？
颜强：你们是逼着我去天盛嘛。（笑）
主持人：对留洋球员会不会有一些影响吗？英超的组委会看到转播在中国球迷越来越少，对这些留洋球员去英超，英甲踢球会不会有影响？
骆明：他们应该没有这么高瞻远瞩的眼光吗？而且中国只是众多市场中的一个，而且是很难榨取油水的一个市场。
主持人：天盛是自己做节目，还是从别人那买来直接加解说再播，是不是基本都是买的现成品。
颜强：深度制作方面，我觉得天盛传媒，如果有这种服务意识还可以做出很多新的东西出来，因为我做过一些英超的比赛转播，当我们在转播间里面坐进去的时候，可以看到里面有很多更衣室的信号，一些现场花絮类的东西，我觉得特别好看，但是电视台比如赛前有10分钟，七分钟设定死了一定要播广告，他就没有办法，我相信从付费电视的角度来看的话，关于一场球场应该得到的信息应该更保留一些。：：
主持人：现在很多网友都喜欢在网上看球，网络是不是以后也要付费，像中央电视台付费频道这样。：
骆明：他们现在已经开始这样做了，网络是他们收费手段之一，但是质量可能有点问题，可能在网络上不会有特别清晰的信号，像冠军联赛，现在也可以从新浪上面看到，但是质量还是不能和电视相比的。但反而我从一些盗版软件上看比赛，它的效果虽然比电视差一个档次，但还可以接受。
颜强：从这里可以看出一个体育编辑生活的矛盾。（笑）
骆明：天盛一直说要打击盗版，但是我觉得以中国人这种精神要打击，还是有点困难的。其实以前像德甲联盟，他们也向中国提出过抗议，中国盗版软件这么多，德国很多人看德甲要通过中国的盗版软件来看。
颜强：我有一个亲生经历，有人专门找我要了一个中文网址捂，我的中文链接全都抄在纸上，果然现在可以看到中国队1：4输给美国的比赛，说明欧洲人都要通过中国盗版软件的帮助，看到中国足球相关的信息。
主持人：两位能不能总结一下两位各自的观点，对天盛付费，站在球迷的角度上谈谈。：：
骆明：我觉得天盛收费可以概括三个战争，第一个就是天盛与球迷，球迷要看，要手费的话无论如何不会接受，至少最初不会接受，第二个刚才说过的正版和盗版，如果不能真正打击这些盗版软件，我想这个肯定至少那些新生代，那些学生肯定看盗版软件。通过pplive来看，还有通过欧洲联赛，与其他赛事的一些竞争，包括足球的，非足球的也是一场战争的吧，或者是一场比赛。：：
主持人：颜强怎么看？
颜强：我觉得在现实环境压力之下，坦率的说，我现在非常希望天盛在中国能够迅即获得成功，这个出发点在于我觉得英超的球迷，中国大陆的英超球迷，不能够因为受到一些传播方式的变化，而损失对这项运动的爱好，否则变成一个很可悲的事实，现在需要天盛更好结合中国的市场，现在公布一系列政策，不论对错，或者对未来产生什么样的影响，我都希望他能够更加贴近中国受众群，能够进行真正的服务，如果他的服务真的可以做得很好，能够真正让我们看到和以往不同的电视足球的话，那么他合理收费是应该的，但是区别就在于你的服务能够达到什么地步，你能够把你的网络铺得多广多深，假设中国现在有几千万英超球迷的话，我希望这个数字不会因为天盛传媒传播模式的变化，而影响这个市场，所以我确实希望天盛能够获得成功，但是希望天盛它的成功不能够用金钱来衡量，而是人心。：：
网友：英超转播球迷能看到的人越来越少，对足彩会不会有影响？
颜强：现在能看到英超有多少相关的足彩，我不知道。
骆明：其实对于英超来说，很大的一个市场就在东南亚，而大家知道东南亚赌城是合法的，而对于他们来说，英超是最受欢迎的，所以他们付费看英超是有必要的，可以随时把握最近的行情，但是在中国赌博毕竟还是非法行为。：：
网友：骆明老师的全体育专栏什么时候开通。
骆明：很久以前开过。看我的博客吧。
主持人：您会不会在博客当中，把很多球迷看不到的东西写到博客当中。

颜强：他博客当中全部都是在平时看不到的。
骆明：我尽量把平时看不到的东西都发到博客上。
主持人：颜强也会在博客当中这么做吗？
颜强：对，包括非本报发的东西都会放在博客上，确实现在写稿子的时间不是特别多，但是有一点时间的话都会放在博客上。：：
主持人：咱们现在进行第二个话题，聊聊今年的转会市场，因为现在各大联赛，各项比赛都接近尾声了，西甲还没有结束，媒体来炒作的可能只有转会是一个大的亮点，有一个话题今年曼联如此大方，如此迅速在五月底花五千万搞定三个球员，如何看曼联操作模式，是不是被切尔大牙的。
颜强：新的电视合同去年一签下，整个去年转会价格太高了，曼联这么做一方面是经济收入，拿了冠军联赛又有三千万电视转播收入，等于把这个赛季赚的钱花出去了。他赚的钱当中，真正三个人，其实也没有一个衡量的标尺，就是把这个水分进一步注大了，这样进一步给其他俱乐部带来压力，现在最大压力的不是切尔西，而是利物浦，一个球员的身价，跟他的实际作用，这个价格和价值之间的差别太大了，价格和价值如果在经济学原理当中，本来是波动矛盾的关系，但是在英超当中这个距离拉得越来越大，不得不由我想起英超做的一些离谱的决断。
主持人：您觉得英超是在引领这个转会市场吗？
颜强：英超一方面因为富裕，第二个方面本土的人才受到挤压越来越大，如果纯粹英格兰球员，英超40%都占不到，而且贵，它比其他的联赛储备的资金太足，这样他购买其他球员的时候，承担一部分不需要承担的成本。
主持人：还有关于利物浦的转会传闻很多，但是为什么迟迟不见真的行动，利物浦的操作模式是不是落后于曼联了？
骆明：利物浦新老板入住之后，还没有原来的经理层磨合好。另外一个可能利物浦的球迷，对老板的抗议声还不够大，像原来曼联球迷非常抗议格雷泽的入住，他几乎没有任何插手。我觉得可能是新老板有一点陶醉其中，可能也觉得慢慢来也无所谓。不是那么很紧张。
颜强：要说利物浦落后于曼联我觉得对的，还有贝尼特斯选人才的范围，曼联重人才，即便价格高，有水分，还是要保持本土球员的班底，利物浦你感觉现在给杰拉德非常高的工资留下核心的球员，但是未来球员的选择，没有看本土市场球员，每个主教练都会受自己支持范围，支持领域所限制，但是像利物浦这么一个亿俱乐部，应该有说本土情结的俱乐部，是不是还得重视自己青少年的培训。：：
主持人：我听说足球论坛上聊到说贝克汉姆，贝克汉姆是不是给他们带来的只是经济利益。：：
颜强：他就是商人，除了经济利益还需要别的吗？他也只要经济利益。：：

主持人：亨利昨天也来北京了，两位有没有去看一看？当时听说组织这个活动偷偷摸摸的，大家好像都不是第一时间知道。但是北京还有很多球迷去了，我也去了，我觉得亨利在中国球迷当中影响力相当大，也有很多人关注亨利会不会离开阿森纳。
骆明：难度还是比较大，因为毕竟不是一个特别好操作的事情，亨利说走也不是那么容易，而且他每到一个地方做内部的活动，都要问他，亨利对这个问题肯定也非常头痛。：：
颜强：到了夏天，我们是自己做媒体的，但是有时候还不得不开诚布公地去说，当然我们不是这么去做的，欧洲这些媒体，特别是意大利，西班牙这些媒体，到了夏天没有赛事的时候做什么，全都是做转会，任何一句话，捕风捉影，炒来炒去就是这么一些人。这几年还是没有出什么新星，炒来炒去还是这些人，舍甫琴科走不走，走与不走，其实根本没有这么一码事，也可以跟你炒一两个星期，因为大家愿意看，中间也牵扯一些趣闻，一些趣事，至少这些内容具备趣事性，但是真实性有多少，非常低。大家看这种传闻报道的时候，应该抱着不是很严肃的心态。
主持人：切尔西转会的投入反差之大，这次签得几乎全是预备队的球员，他们的经营策略，或者对俱乐部改造上是不是有一些变化？：：
骆明：我不知道阿布这么吝啬与他的离婚案有没有关系？
颜强：他的总资产应该是60万英镑以上。
骆明：他的资产还是很多的。
主持人：这个赛季他投入减少了很多，颜强觉得他在下个赛季是不是把目标转移了，前两个赛季一直在冠军杯上。
颜强：阿布是一个商人，一个商人不是靠砸钱来做生意的，阿布未必一定想从切尔西赚钱，但是不愿意把这个地方烧成一个无底洞，再一个从穆尼尼奥也不需要在转会上砸大钱，买注会球星，如果这个赛季像第一个赛季，第二个赛季，扩充成22个人，两套阵容运行起来游刃有余，现在切尔西需要一个边锋，边锋有点潜力的现在曼联挖走了两个，其他欧洲市场上很难找到这样类型的人物，说最大牌的球星，亨利，卡卡，他们来到切尔西是什么状况，舍甫琴科来了，穆尼尼奥他强调的是整体，强调一个为目标，为结果试论的人。其实我非常乐意看到切尔西回归，这是一个真正的穆尼尼奥的足球。：：
主持人：现在有英国媒体认为箫条很多年的英国足球市场，在今年夏天会爆发，会有大手笔，二位觉得有没有可能？
骆明：其实过去几年从数字来看，一直也还不错，至少去年我记得转会数字已经是几年来比较好的一次，一直都还不错，只是没有巨星级的转会，今年就看巴塞罗那这几个巨星级的人物会不会有动。
颜强：其他的就根本没有巨星，这四五年，欧洲就没有真正出过巨星，欧洲足球这几年是一个断档期，不知道下一波什么时候冒出来，2004年欧洲杯，鲁尼等等都冒出来这是一拨人，但是其他上升的势头并不是很迅猛，让你觉得有一些停滞不前，或许马上又会出一拨人，希望86后这帮青年，20岁以下的人能不能打出来。：：
主持人：现在请教骆明一个问题，尤文图斯刚刚和长期教练签订了合同，您觉得他跟尤文图斯带来什么，能不能再带回冠军联赛。
骆明：带回冠军联赛难度还是比较大的，米兰实力还不错，罗马这个赛季打得非常好，拉希亚都不会是省油的灯。我觉得是善于打基础的教练，虽然不是那种冠军级教练，但是在以前那种做基础性工作做得非常好，从佛罗伦萨带回来，还有去瓦伦西亚，为瓦伦西亚日后创造决赛打好了基础，到了切尔西之后，为穆尼尼奥打好基础，但是有一旦时间切尔西已经是风雨飘摇了，特别惨的时候，但是他在最关键的时候，把他带到冠军联赛。：：
颜强：把利物浦挤出去了。
骆明：这次对切尔西功劳非常大。
主持人：现在有一个消息说，今年阵容还是以皮埃罗，内德这些人为主，但是没有听说买什么大牌球员补充这个球员的整体实力。
骆明：他有钱，而且原来的人也不错，内德雷罗人也不错。
颜强：联盟杯的资格都没有，大牌球星谁愿意在未来前程看不太清楚的俱乐部混呢。拉丁如果能把一个赛季打进赛场的话，明年夏天应该是尤文图斯冠军的时候。
骆明：而且尤文图斯亲信在意大利俱乐部做得非常好。也是提拔后备人才出色的教练，还是比较适合，但是如果说拉力能不能带到意甲很难。
颜强：我觉得米兰两个边后卫换得比较好了，中后卫如果再补充一个，把35这个位置补强，这个不存在什么强烈的换血需求。这都有一点实力，西米奇跟意大利传统后卫还不一样。我觉得在中常方面，可能西多夫这个老妖还能妖多少年，跟十多年前一个风格在踢，不是一拨一拨这么换，一个真正的豪门俱乐部就应该这么做。
骆明：以前天天在说米兰俱乐部这帮人该换了，结果又取得好成绩了。
主持人：今天请来两位老师来TOM做客聊得很开心，两个话题，就是天盛还有今年夏天转会市场，请两位老师做一个总结，先从骆明开始。：：
骆明：天盛这个事情我觉得挺有趣的，这个事情在中国足球体育史上应该是一个有趣的事情，会不会成功我也有好奇心，对于今年转会也有好奇心，埃托奥会不会去米兰，安切洛蒂说我们就要埃托奥。西甲一结束我们就要打埃托奥的主力，会不会买一个全世界感到惊讶的球员，包括利物浦会不会打到他转会记录，因为以前最高转会记录就是1400万，最高的也就一千万。
颜强：对，就是一千万。
骆明：看看利物浦会不会刷新自己的记录。
颜强：天盛传媒不仅仅是体育事件，更重要是中国整个媒体产业大的事件，会改变很多人收视情况。第一个吃螃蟹的人可能会中毒而死，但是螃蟹还是一个主流的美味食品，但是这个趋势不可逆转。我们后来谈到的一些转会话题，都是跟英超、意甲两个最受欢迎的联赛相关的，天盛传媒不仅仅是有英超，还有意甲一些重要的比赛，可能意味着未来很多比赛，不可能通过传统的开路电视大家可以收到。所以不管未来以什么样的方式，接受欧洲足球，去接受足球，保持长期的关注度是应该的，因为我觉得媒体市场在公平竞争的环境之下，肯定尽量服务好最广的受众群，所以我们也应该等待一个更好的足球电视的未来。：：
主持人：很高兴今天请两位嘉宾来到我们这里做客，也希望有更多的TOM网友来关注TOM体育，关注《体坛周报》、关注两位老师的博客，咱们下次再见，谢谢。：：

[ 本帖最后由藕是张力于 2007-6-9 02:36 编辑 ]

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