众所周知，三国时代是个激动人心的时代，三国故事和武将的英雄事迹数千年来在人民群众口耳相传，极为流行。

但是，想要详细了解三国人物的故事，只有通过《三国志》一书才行。

陈寿所著的三国志，叙述事件很简单，基本是平铺直叙，没有花言巧语的修饰，没有更多的资料。例如蜀汉核心大将之一的赵云子龙的事迹，只有短短的几段话而已：

“赵云字子龙，常山真定人也。本属公孙瓚，瓚遣先主为田楷拒袁绍，云遂随从，为先主主骑。云别传曰：云身长八尺，姿颜雄伟，为本郡所举，将义从吏兵诣公孙瓚。时袁绍称冀州牧，瓚深忧州人之从绍也，善云来附，嘲云曰：“闻贵州人皆原袁氏，君何独回心，迷而能反乎？”云答曰：“天下讻讻，未知孰是，民有倒县之厄，鄙州论议，从仁政所在，不为忽袁公私明将军也。”遂与瓚征讨。时先主亦依讬瓚，每接纳云，云得深自结讬。云以兄丧，辞瓚暂归，先主知其不反，捉手而别，云辞曰：“终不背德也。”先主就袁绍，云见於鄴。先主与云同床眠卧，密遣云合募得数百人，皆称刘左将军部曲，绍不能知。遂随先主至荆州。及先主为曹公所追於当阳长阪，弃妻子南走，云身抱弱子，即后主也，保护甘夫人，即后主母也，皆得免难。迁为牙门将军。先主入蜀，云留荆州。云别传曰：初，先主之败，有人言云已北去者，先主以手戟擿之曰：“子龙不弃我走也。”顷之，云至。从平江南，以为偏将军，领桂阳太守，代赵范。范寡嫂曰樊氏，有国色，范欲以配云。云辞曰：“相与同姓，卿兄犹我兄。”固辞不许。时有人劝云纳之，云曰：“范迫降耳，心未可测；天下女不少。”遂不取。范果逃走，云无纤介。先是，与夏侯惇战於博望，生获夏侯兰。兰是云乡里人，少小相知，云白先主活之，荐兰明於法律，以为军正。云不用自近，其慎虑类如此。先主入益州，云领留营司马。此时先主孙夫人以权妹骄豪，多将吴吏兵，纵横不法。先主以云严重，必能整齐，特任掌内事。权闻备西征，大遣舟船迎妹，而夫人内欲将后主还吴，云与张飞勒兵截江，乃得后主还。

先主自葭萌还攻刘璋，召诸葛亮。亮率云与张飞等俱溯江西上，平定郡县。至江州，分遣云从外水上江阳，与亮会于成都。成都既定，以云为翊军将军。云别传曰：益州既定，时议欲以成都中屋舍及城外园地桑田分赐诸将。云駮之曰：“霍去病以匈奴未灭，无用家为，令国贼非但匈奴，未可求安也。须天下都定，各反桑梓，归耕本土，乃其宜耳。益州人民，初罹兵革，田宅皆可归还，今安居复业，然后可役调，得其欢心。”先主即从之。夏侯渊败，曹公争汉中地，运米北山下，数千万囊。黄忠以为可取，云兵随忠取米。忠过期不还，云将数十骑轻行出围，迎视忠等。值曹公扬兵大出，云为公前锋所击，方战，其大众至，势偪，遂前突其陈，且斗且卻。公军败，已复合，云陷敌，还趣围。将张著被创，云复驰马还营迎著。公军追至围，此时沔阳长张翼在云围内，翼欲闭门拒守，而云入营，更大开门，偃旗息鼓。公军疑云有伏兵，引去。云雷鼓震天，惟以戎弩於后射公军，公军惊骇，自相蹂践，堕汉水中死者甚多。先主明旦自来至云营围视昨战处，曰：“子龙一身都是胆也。”作乐饮宴至暝，军中号云为虎威将军。孙权袭荆州，先主大怒，欲讨权。云谏曰：“国贼是曹操，非孙权也，且先灭魏，则吴自服。操身虽毙，子丕篡盗，当因众心，早图关中，居河、渭上流以讨凶逆，关东义士必裹粮策马以迎王师。不应置魏，先与吴战；兵势一交，不得卒解。”先主不听，遂东征，留云督江州。先主失利於秭归，云进兵至永安，吴军已退。建兴元年，为中护军、征南将军，封永昌亭侯，迁镇东将军。五年，随诸葛亮驻汉中。明年，亮出军，扬声由斜谷道，曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒，而身攻祁山。云、芝兵弱敌强，失利於箕谷，然敛众固守，不至大败。军退，贬为镇军将军。云别传曰：亮曰：“街亭军退，兵将不复相录，箕谷军退，兵将初不相失，何故？”芝答曰：“云身自断后，军资什物，略无所弃，兵将无缘相失。”云有军资馀绢，亮使分赐将士，云曰：“军事无利，何为有赐？其物请悉入赤岸府库，须十月为冬赐。”亮大善之。

七年卒，追谥顺平侯。

�之殖酰�先主时，惟法正见谥；后主时，诸葛亮功德盖世，蒋琬、费祎荷国之重，亦见谥；陈祗宠待，特加殊奖，夏侯霸远来归国，故复得谥；於是关羽、张飞、马超、庞统、黄忠及云乃追谥，时论以为荣。云别传载后主诏曰：“云昔从先帝，功积既著。朕以幼冲，涉涂艰难，赖恃忠顺，济於危险。夫谥所以叙元勋也，外议云宜谥。”大将军姜维等议，以为云昔从先帝，劳绩既著，经营天下，遵奉法度，功效可书。当阳之役，义贯金石，忠以卫上，君念其赏，礼以厚下，臣忘其死。死者有知，足以不朽；生者感恩，足以殒身。谨按谥法，柔贤慈惠曰顺，执事有班曰平，克定祸乱曰平，应谥云曰顺平侯。云子统嗣，官至虎贲中郎，督行领军。次子广，牙门将，随姜维沓中，临陈战死。”

这几段话就概括了赵云的一生，相对于三国演义那连篇累牍的描写，简直是九牛一毛。虽然总算还有裴松之作注，但是还是嫌太过粗略。而且，裴松之是南朝宋人，他接触到的史料，到今天基本都不存在了。比如他所引的蜀记，魏书，英雄记，典略，曹瞒传，九州春秋，随便揪出一卷书，基本都失传了，让后人对三国的研究产生了极大的困难。近年来在某地发现某批三国古简，都能让专家们欣喜若狂，欢呼雀跃，比如：“长沙出土十万余枚三国吴简，文字均为隶书。”。。。

反之，日本战国时代的存世史料就很丰富，因为时代距离近，还有也是因为日本文化传承比较顺利，没有遭到太大的动乱。比如关于统一日本乱世的关白丰臣秀吉的书，就有一大堆传世：信长公记、绘本太阁记、甫庵太阁记、天正记、秀吉事记等一堆。且不说这些资料是否准确可信，它们的确丰富了历史研究的素材，给后人以很大的启发。

就算年代不同。
日本人的文化传承是很强的。岛国心态，顽固思维。但是其文史材料比较丰富。比如更早的太平记，等等。
有的我国古代绝版书我国没有，人家日本有，这点不得不服。

三国史料就只有三国志一枝独秀，就算是夸张的野史，没有了，难道不觉得可惜吗？本人觉得很可惜，太可惜了。如果某些人说不需要野史的话，那么不要裴松之的注好了。

反观三国史料，本人只能一声叹息，可能不知多少正史不载的武将籍籍无名，含恨千古，这简直太可惜了。

司马迁在史记里说过：
“《诗》、《书》所以复见者，多藏人家，而史记独藏周室，以故灭。”
“惜哉！惜哉！独有《秦记》，又不载日月，其文略不具。”

就是这种情况。这都要拜历次动乱、兵火所赐，把优秀的史书都灭绝了，诚为惜哉、惜哉。

中国的正史往往只注重描写人物，比如军事史料就很缺乏，只知道打了一场大战，不知道如何战的，具体情况如何。西方史书如伯罗奔尼撒战争史就详细记载了战斗的过程。
那些野史如果留到现在，我们对三国的认识会更深入也说不定。

今天我们后人要研究三国历史人物的丰功伟绩，难度就大大增加了。史料不能凭空蹦出来，我们只能寄希望于哪一天从某墓地或什么地方掘出一批绝版的史书，但是这可能性太小了。竹简和布料纸张又能存在多长时间啊。

在光荣公司的历史游戏设定里，对信长系列设定详细至极，光城就有好几百座，武将上千号人，其他的细节设定不计其数。

而三国志游戏就十分粗略，城只有几十座，武将数百人，传略也很简单。战斗设定更是差的天与地的区别，这就是史料不丰富让三国志吃的亏，尤其是军事史料，三国尤其缺乏。巧妇难为无米之炊。

如果本人所提到的那些史书都在，即便是野史也好，那么三国志游戏设定将比现在强几倍，几十倍。

可惜众三国英雄，其动人事迹，史所不传，奈何奈何！

[ 本帖最后由 chaosking 于 2007-11-22 01:18 编辑 ]

我就说几句吧。高顺的出生地，正史没有。典韦的字，正史没有。等等等。。。这些可能本来野史里有的，但是现在全都泯灭了，你们不觉得可惜吗？

引用:

原帖由 sectionboy 于 2007-11-22 01:40 发表
见鬼了，水区贴改个题目就发到主区。骗分没有这样骗的。

You are very smart, boy.

既然要辩论，那就联动一下吧。。。

http://bbs.a9vg.com/read.php?tid=785921&fpage=1
http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=466294
http://www3.eastgame.net/read.php?tid=1217189

引用:

原帖由 Ashley 于 2007-11-22 14:29 发表
光荣的三国游戏绝大部分设定都是按照三国演义来的，你别看游戏叫三国志，在日本，三国志=三国演义

要说到对历史的考证，中国人如果骨子里面剔除了热爱焚书和掩盖历史的成分，从秦始皇到和谐天朝，留下来的资料绝对 ...

我国的文化本来是伟大而辉煌的，但是一次又一次的焚书，兵火，战祸，河蟹，把文化都割掉了。
汉书艺文志的记载的金室石匮里面的书传下来几本，竹书纪年传下来没有，诗经、尚书传了几卷下来，周王朝的正史都被击灭了，更不要说传说中的夏史，商史。。。
为什么搞个断代工程那么难搞，确定个武王伐纣的年代要费半天劲。为什么一发现个带一点点金文的青铜器，专家们就能眼睛闪出光来。。。
三国那么多野史泯灭了，你觉得不可惜吗，你以为就一本三国志就能代表一切啊？幸亏松之兄还给我们留下点东西，管中窥豹，否则就陈寿写的那么点东西，够干什么吃的。。。

引用:

原帖由 极品三红 于 2007-11-22 14:38 发表
这文发到游侠也比发到TG好。TG众只对诺曼底登陆有兴趣。

早发过了，早就被锁了，据说是“与游戏无关”。

引用:

原帖由 coolswan 于 2007-11-22 14:54 发表


中国小兵：报~~~~曹操大军83万已在江北驻扎！
日本小兵：报~~~~织田军4000人已杀到城下！

倭国虽然就是一个岛夷，但是他们没有五胡乱华，没有河蟹，没有那么多兵火。。。惟一一次蒙古人的入侵还失败，哦是两次还失败了。虽然小日本让人不爽，但是其文化传承确有一套。日本刀不是从唐传过去的？怎么到了明就逆输入到天朝了呢？

宋史定安国渤海国日本国党项传：

　　“太宗召见然，存抚之甚厚，赐紫衣，馆于太平兴国寺。上闻其国王一姓传继，臣下皆世官，因叹息谓宰相曰：「此岛夷耳，乃世祚遐久，其臣亦继袭不绝，此盖古之道也。中国自唐季之乱，宇县分裂，梁、周五代享历尤促，大臣世胄，鲜能嗣续。朕虽德惭往圣，常夙夜寅畏，讲求治本，不敢暇逸。建无穷之业，垂可久之范，亦以为子孙之计，使大臣之后世袭禄位，此朕之心焉。」

　　其国多有中国典籍，然之来，复得《孝经》一卷、越王《孝经新义》第十五一卷，皆金缕红罗标，水晶为轴。《孝经》即郑氏注者。越王者，乃唐太宗子越王贞；《新义》者，记室参军任希古等撰也。然复求诣五台，许之，令所过续食；又求印本《大藏经》，诏亦给之。二年，随台州宁海县商人郑仁德船归其国。”

引用:

原帖由 788414 于 2007-11-22 15:06 发表
文化传承有一套？

我乐啦

既然你前面指出小日本为什么文化传承有一套

后面还拿出来说中国文化传承没一套



甚好，甚强巨

要怪就怪中国文化兴旺的太早了，连印刷术都没有，连纸都没有，只能在竹简上刻字。。。所以那么多文献失传掉了。这你没法否认。日本人当然也丢掉了很多很多东西，但是有的方面他们做的确实比我们好一点，难道一句对小日本的敬意的话都不能说？

引用:

原帖由 Ashley 于 2007-11-22 16:08 发表
那位抱着日本人大腿的主，你倒是说说日本都流传了什么历史资料下来了？保留了哪些文化遗产下来了？

哦，我又想起来了，话说日本历史最早的纪录还存在于我泱泱大国古代的史书里面，日本在遣隋遣唐之前还没啥文字要 ...

谁抱小日本大腿了？就说一句我在少数某些地方佩服一下日本人都不行了？你不知道所谓闻道有先后，术业有专攻吗？倭人虽历史短，但在保持文化传承上还是很强的。我对其是又敬又畏，难道你不许啊？

引用:

原帖由 Ashley 于 2007-11-22 16:31 发表


如何个强？

没有论据直接就结论？ 可发一笑！

选择性失明？你没看我引的宋史？宋太宗在感叹什么？虽是岛夷，但是小日本的贵族血统源远流长，世代为官，没被灭族过。贵族不是随便哪个爆发户就能称贵族的。袁绍四世三公，已经非常了不起了，但是小日本那些官多少世都是官儿，当然历史文化积淀强大了。有人说小日本什么都学了中国，只有科举不学中国，既是他们要保持做官的传统这一道理。