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时隔多年,发现论坛还有zion虚拟派的存在,不过我觉得讨论matrix有意思多了

posted by wap, platform: Nokia (E63)

之前提过一个问题:第二集结束时,为什么neo可以引爆电子章鱼,第三集失明后可以看见东西?


这个基本上是第二集结束后zion虚拟说最给力的论据了,和现在的零层梦境说有点相似,想考考大家,看看怎么来解答这个问题


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不同意,人脑不带无线网卡,zion也没有AP接入


无线说从来就没有支撑的



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先睡,明天继续,讨论matrix真好玩~


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最直接可以驳斥无线说的,就是最后的决战前,机器大帝拿出一台机器供neo连入matrix,如果无线能接,何必如此大费周章


matrix的细节之丰富,逻辑之严密真的不是inception可以比的

本帖最后由 上海狗狗 于 2010-9-10 01:20 通过手机版编辑

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引用:
原帖由 zo 于 2010-9-10 09:02 发表

因为他是the one,所以和普通人不一样,自带网卡也好自带能力也好都能说得通
走叔到底老道啊~ 其实既然已经考虑的the one的特殊性,不防再往下想一层:

neo眼中的金色世界代表什么?(为什么我这么坚定的说不是无线,就是因为这层了)

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25楼喷了,金色代码,233max


好吧,不卖关子了,金色代表灵魂,这个龌龊司机兄弟自己解释过

所谓的机械,其实都和人类一样具有灵魂

瞎眼的neo为什么能爆章鱼,能直接看透灵魂, 真的还要我说太多吗?

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好的吧,neo爆章鱼,看透灵魂,其实说白一点就是三个字 超能力

阿毛对此嗤之以鼻之前,不妨先考虑一下自己的观点: 无线接入这样的事情,除了NEO,没有人类可以做到,完全通过意念形式,不过也是超能力的一种

MATRIX这电影说到头就是软科幻,之所以大家陷入固执的ZION虚拟猜想, 就是不愿意用一切超自然的东西来解释影片, 所以“无线接入”这种概念被放到台面上, 事实上,人脑不通过任何仪器无线接入电脑, 这种事情本身已经是超自然了。

假如能接受这一概念的话, 所谓的neo通过无线连入MATRIX,再连入现实中,破坏机器章鱼的这样的事情,就变得很好笑了。 既然都认可了超自然能力, 理解“直接利用超能力爆掉章鱼” ,又有什么难的?

接下来瞎眼看到金色的smith就更好理解了,  smith寄宿了人类的肉体, 而neo能看到金色的smith外型,而不是宿主本身, 很好的支持了“超能力”的观点。  即便neo的“无线联网说”能让大家接受的话,这个宿主根本不具备无线联网功能,neo又如何通过matrix世界来看到其金色的形象呢,  看到这里其实这种假说已经不攻自破了


以上理论基于一个前提, 金色代表灵魂,    有人坚持说金色“代码”,那不防再回去看一下片子, 代码的世界是怎样的, 是一串串字符形成的轮廓; 而灵魂的世界,则是散发光芒的柔和线条,这是完全不同的世界,这点搞不清楚的话,那什么古怪可笑的论点都会提出来的。




最后说说neo凭什么就突然变超人了:

neo本身就不同于常人,他在虚拟世界能做到非常人的事情,本来就是因为其体质甚至思想的异于常人(片子中提到的BELIEVE,那姑且就当是思想吧)。NEO就是一个在思维上高于其他人类的存在。

本片一直提到另外一个词是evolution,机器的进化让人类成为了被统治的阶层;但人类也在不停的进化,neo就是人类进化的第一站: 反复的在MATRIX世界做出超能力的事情,对于NEO的大脑或者思想起到了锻炼和开发的作用,让他逐渐在现实中也有了模糊的灵感,尽管开始很生涩,但他也在不断摸索,不断熟悉。这也解释了为什么第二集他使用完超能力整个人就崩溃了,而第三集则越用越顺手。


这解释不知道阿毛是否满意,不满意也没关系,慢慢来。  看看能否先同意 金色代表灵魂 这个说法

[ 本帖最后由 上海狗狗 于 2010-9-10 15:58 编辑 ]

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肯定要先说金色代表啥, 如果金色代表更高级的代码,那我忙不迭的同意你的无线接入说

如果金色真如龌龊兄弟所说代表灵魂呢?  接入matrix世界也不能看到灵魂的

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其实无线接入说和超能力说一样的天马行空,一样的毫无铺垫,一样的在之前没有任何暗示

接受哪一种无非就是二择, 选择哪一种,全看对片子的理解。  neo为什么这么特殊,为什么能够扭转机器大帝对全灭zion的打算,neo让机器世界学到了什么。  如果无线网卡是机器世界故意激活的,那为了什么呢? 让他多杀两只章鱼?

neo的每一步其实都在机器世界的意料之外,这才是正确的理解,因为第三集是人类的revolution。 如果neo整个就是机器大帝的棋子, 整个片子的意义就完全不同了。


这么说阿毛肯定又要说我上帝视角了,呵呵…………

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引用:
原帖由 一刀倾城 于 2010-9-10 16:05 发表
首先向你索取一下靈魂說的出處……
详见评论音轨

这里随手搜了一段文章:

在评论中,Ken Wilber一再提到三部曲的核心思想:身体、思想和灵魂。蓝色(Zion)代表了身体,绿色(Matrix)代表了思想,金色(Machine World)代表了灵魂。在第二、三集中,机器是由光组成的生命,而不只是人们原本认为邪恶的东西,三个世界的关系在发生转变。

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引用:
原帖由 一刀倾城 于 2010-9-10 16:12 发表
嗯,確實是在機器的意料之外,不過確切說應該是在機器主導思想意料之外。

neo應該就是機器異類的棋子了,比如先知啦,印度人一家拉那些。那幫子機器覺得自己更了解人類,所以才給人類一個機會的,是吧。


細節 ...
开头的确是ORACLE在控制这neo的一举一动,而这仅限于SMITH获得强大能力之前,ORACLE最终被SMITH吞噬,这显然不是之前就计算好的。

MATRIX的三层架构非常完美  虚拟 ---->  现实 -----> 思想或灵魂

不服这个架构的人,请去听评论音轨

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引用:
原帖由 盐水棒冰的替身 于 2010-9-10 16:17 发表
金色灵魂和金色代码本来就没有根本冲突,matrix为什么能征服人类,就是程序学会了思考和创造,获得了"灵魂"。
人类的肉体和灵魂是两个层面的(物理)存在,程序和机器的本体和灵魂难道就不能是两个层面的"代码"存在?
你觉得这金色仅仅是neo看的世界,还是导演想让你也看到的世界?

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引用:
原帖由 一刀倾城 于 2010-9-10 16:25 发表
嗯,大卵泡啊,靈魂和金色代碼沒有沖突啊……對吧

有虛擬派優越帝出現了,噴我們白看了,你去戰吧,我要寫個mail……:D
虚拟派根本不值一喷,三部曲加起来10个多小时,毛都没看懂,我去喷他做什么

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机器也存在灵魂,拥有灵魂的不只是人类,这个是导演要传达的思想。

ANIMATRIX中有更多的细节,当年讨论了不要再讨论了,有兴趣的去看吧

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引用:
原帖由 盐水棒冰的替身 于 2010-9-10 16:36 发表
娘嬉皮我不知道我们在争论些什么,貌似只有一个分歧点,到底是超能力无线控制爆的章鱼还是超能力物理或杀灵魂爆的章鱼。
既然两种都是没有任何支撑的,不妨选一种对影片升华更有帮助的。

还是要提醒龌龊司机自己口中的:金色代表灵魂 这个重要概念, 否认了这点,则无法继续讨论,只能是无限的扯皮

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