你说的情况是天朝特色，虽然外国也是手游休闲游戏网游交友游戏大肆兴起，但是总体来说和传统游戏领域的互相干涉并不是你死我活的程度，完全可以互存。

说句不中听的，谁叫你投胎投到中国来着，233.

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2012-4-8 12:23 发表
和世代进步无关，欧美所谓抢占的市场份额是用亏本换来的，相反，日厂不可能去和欧美厂拼资金比谁烧钱烧的多，更多项目都给掌机和手机

现在一个就是看欧美厂还能烧多久，而且这还是是在主机硬件不再升级的前提下， ...

虽然有汇率和账面的问题，但三家看起来去年只有微软是盈利哦？也不能说欧美就是烧钱吧？

水果这种新兴lu平台也是盈利的哦？

之前老任的辉煌没问题，大家都看在眼里，但今后比如说在wiiU之后会如何，会不会继续保持wii时代那么强力的掘金能力，谁都说不好。

况且在商业竞争里，烧钱提高市场占有率的行为不要太多，在国内也比比皆是。

比如说最近两天我负责的行业里的销售做的某客户，某另一家世界500强支持集成商来跟我们放低价搅和，整单99% off，设备和数据库送人不说，还赠送5年的服务，本来这一单赚个几千万没问题，但人家就是宁可赔钱也这么干，人家图的是啥？

只看眼前和过去的话，这企业绝壁没有前途，惠普就是这么疲软的，让马克赫德cost control加猛追revenue，数字是很好看，可惜技术积淀废了，几年后就在一片欣欣向荣的景象里迅速的萎靡不振了，之后又让李艾科这个sap的暗黑破坏神在董事会内斗的环境下搅和了一年，环境不好再窝里斗内耗严重，现在已经想再起都很费劲了。

我做不了未来的预测者，没那么能耐，我不是做战略咨询的也不是做marketing的而是做业务战术的，看的是短线不是长线，但是一点前瞻性的想法都没有，只看着以前和眼前的东西的企业，虽然说死到不见得死，但是日子将来不一定会很好过的，尤其是原来那些已经爬到高点的企业，站的越高摔的越重。

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-4-8 19:35 编辑 ]

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原帖由 ryuetsuya 于 2012-4-8 18:53 发表



微软部门的帐只有营业利润，而没有去掉汇率和税的纯利

如果你有兴趣，你可以算一个去掉汇率和税的margin数值来看看，不提从前的话，看看谁在去年的生存环境较好。

就这么说吧，各个投行都会去看好微软，微软的股票总体也是稳定上涨的，任的股票呢却在稳步下跌，不被投行看好。

你觉得您自己的判断更有价值呢，还是这些整天研究数据和公司战略，分分秒秒和战略，金钱，股票打交道的人的判断有更有价值？

你可以说微软是在看总体，应该仅比游戏业务部门，但你看看微软现在的业务未来发展重点是什么？很多发展方向都可以作为构建这个游戏运营平台的基础，除非微软犯傻犯错误，否则就这个现状，发财虽然不一定，但想做不好还真不太容易。

同样，老任的wiiU想死也不太容易，想亏本也不太容易(任的经营方针决定，不喜欢做亏本风险巨大的买卖，品牌号召力也摆在那里)，但你能保证wiiU未来发展就一定能发展的跟wii那么好么？

虽然投行里面也有不靠谱的分析师（比如说某著名大嘴说话50%机率不准的家伙），但别忘记了，分析师在投行内部也只不过是个输出行业报告的业务辅助职能，基本上算不上什么高端职位，你要是以为投行分析师的话就代表投行的智商的话那是你把投行想的太简单了。

此外你说，就算是把传统高投入的市场拱手让给欧美，欧美也没啥钱赚，那么好，就看ios设备现在这些低成本游戏的运营吧，就看这些社交游戏运营吧，我觉得日本就算是在这些低成本制作的游戏领域也谈不上对欧美有什么优势吧？

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-4-8 19:37 编辑 ]

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原帖由 ryuetsuya 于 2012-4-8 20:19 发表



还有，不知道为什么你要强调不提从前，这根本不是从前，这是一代内的时期

PS3去年也有盈利，但就要不管过去的亏损了？这逻辑又是什么回事？

任天堂正是看准标清到高清的过渡期还有几年，才顺势推出了Wii，让另外两家”着眼未来“的去拼谁烧得起钱，结果就是SCE解散重组

抱着过去的光辉和荣辱？可以，没问题，这些问题的确值得关注，不过仅仅关注这些东西的话，我觉得就不可能有水果和微软这样的公司存在了，看看水果和微软是怎么折腾出来的吧。

微软亏的起，放心，只要没达到微软预计的目标，人家亏了也不怕，人家现在就是要占领市场，然后差不多的时候就做自己想做的事。（现在就是这个趋势）

这三家里真正亏不起的就是索尼，所以他现在最被动，很正常的结果，所以索尼的亏损确实值得关注。

如果按你的想法，高清市场日系就不拼，拱手让人的话，那老任干嘛还出wiiU呢？继续发力wii不挺好的？

xbox原来市场占有率如何？现在如何？抢夺市场的策略不够成功吗？别忘了微软可不是老任，没有那么多的品牌沉淀，能做到这个程度难能可贵。

你可以拿ps做例子，说当年抢夺老任ps最成功，没错，360现在还没做到当年ps的程度，但这一轮做的比索尼实在是好太多了。

干死老任不可能，老任的游戏具有历史沉淀和排他性，但是人家360就是从两家的市场分到了这么一杯不少的羹，这对于两个霸主来说，算不上什么值得骄傲的事吧？

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-4-8 21:01 编辑 ]

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原帖由 ryuetsuya 于 2012-4-8 20:15 发表
还有，为什么我要保证WiiU卖的比Wii好？我始终不明白，就好像非要3DS卖的比NDS好否则3DS就算失败，这个逻辑是怎么来的？

当然值得关注，如果到不了wii这样的成功程度，你觉得老任能保持wii时代的高股价，高市值，高利润吗？

就算是NGC时代，老任也没亏本吧？也算健康经营吧？但是达到这个样子你觉得就够了吗？做到NGC那个样子对老任就能叫成功了吗？业界霸主啊，要是做的不好看，市场占有率和利润萎缩，这还有什么值得骄傲的呢？

衡量企业是否健康发展就是要看其持续的增长能力，现在的老任可是在高点倒着走的。

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-4-8 21:07 编辑 ]

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原帖由 zhouli520 于 2012-4-8 21:06 发表

这就好像即使上一年财报表示利润率实现100%增长，今年如果保持零增长，还是会被唱衰吧。

差不多吧，花街那帮贪财的家伙就是这么看问题的，必须年年增长，否则就是渣。

第一年给他们带来丰厚的利润，他们猛唱赞歌，但一旦看到今后不能持续盈利，甚至盈利少了，就开始唱衰，问题是这群人很有话语权，别管他们真懂不懂游戏业，很多时候真tmd能带起一股风来。

前一阵不就流行唱衰传统游戏界么，3ds其实成绩已经不错了，照样唱衰之，老任的股票就跌跌跌，233，有时候确实是没办法的事。

公司制定业绩的时候也是这样，比如说去年的增长率为20%，那么今年的增长率往往就要比20%还高（投资者看重的是持续盈利能力而非爆发式的，因为很难预测到，而且有一定的运气成分），否则有可能被起哄了。

近两年的HP也是被花街起哄搞得半残（当然很大程度也有前任ceo那破坏神一般的政策的缘故），恢复元气估计要有段时间了。

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-4-8 21:16 编辑 ]

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原帖由 zhouli520 于 2012-4-8 21:19 发表

是说之前提到的，为什么3DS要超越NDS，WII U要超越WII这个问题。不是讨论任天堂为什么会被唱衰的问题。
TNTFORBRAIN是从自己的职业角度来看的。
另外这位TNTFORBRAIN就是那位翻译GEOHOT的RAP那位高人？
水 ...

啊，那个人是我，高手不敢当...= =

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2012-4-8 21:32 发表


你看清楚，说日系放弃家用机那是一种假设，而且也说的是720和PS4（前提是他们真的继续玩机能）之后的假设，WiiU和Wii一样是为了迎合当下的市场，所以机能不可能如某些媒体最早传说的高XX倍

我也不知道你为什么把话题引到微软上，和这贴说的有什么关联么？

你自己先看看自己23楼说了什么，然后我们在谈为啥谈微软和水果吧，微软不是欧美游戏行业的企业？

这帖里是谈行业形势的，你先谈欧美企业如何不能赚钱，我就对这个问题回复，不是很正常的思路么？

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2012-4-8 21:35 发表


在这个日元严重升值的现在，任天堂这种80%靠海外业务的企业，怎么可能把盈利水平达到过去Wii时候的水平？

WiiU就算卖到和Wii一样多，也恢复不了当时的股价和市值

那WIiU索性就不要出了？

在3ds已经有不错业绩的前提下，老任的市值3年内和股价缩水成了原来的一半都不到，你觉得这只是因为日元升值么？

当然要出，不出业绩更不好看，不过看来你也明白了，老任想回到过去同等的风光不是那么容易了。

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2012-4-8 23:08 发表



可笑，一般谈日厂，欧美厂是自动不归第一方的，只看第三方的

就好像谈日厂必然会不看索尼和任天堂一样

你自己下的定义？OK，那我们确实没啥讨论的必要了。

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-4-8 23:22 编辑 ]

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原帖由 ryuetsuya 于 2012-4-8 23:11 发表
另外如果我为了不和你正常讨论，我甚至还可以引用杠神和战神的逻辑来解释，那就是微软娱乐部门亏损是360亏的，但微软娱乐部门赚钱是手机赚的

反正没有一个证据能证明，360这个产品软硬件到底赚了还是亏了，所以嘛

多谢，看来你意识到了以往自己跟杠神和战神等那些人的刷屏文字游戏有多无聊了，知道这一点就够了，在那种咬文嚼字下帖子根本就不会有什么可读性，以上。

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-4-8 23:35 编辑 ]