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原帖由 大家好我是小叮当 于 2014-4-3 12:06 发表
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日本卡罗拉混动顶配13万不到
中国国产卡罗拉NA发动机顶配16万多

你这是在黑丰田么？

日本卡罗拉一直是这个价啊，而且因为THS已经成熟了，所以根本不比传统动力的成本高多少，现在日本政府已经都取消对混动的补贴了

你跨国比还比什么啊，一汽丰田里谁是大股东啊？宝马和吉普在美国卖多少钱啊？这都是废话了

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原帖由 大家好我是小叮当 于 2014-4-3 12:24 发表
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所以啊
问题就来了
人家十三四万的车，百公里加速8秒出头，一箱油能跑七八百公里。
你十七八万的车，性能就不用谈了，一箱油能跑1000公里

我觉得毫无优势可言啊。
硬要说， ...

按国务院的规划，2015年平均油耗要降到7，2020年要降到5，再不搞混动，别谈优势不优势了，准备卷铺盖回家吧

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原帖由 大家好我是小叮当 于 2014-4-3 12:39 发表
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人家高尔夫1.4T的工信部油耗是5点几。

2020年就别提了，那时候汽车是啥样子我都想不出来。

它是按车企、进口商来平均计算的，然后新能源汽车和超小排量有一些加权

比如1.4T的高尔夫，如果一汽大众全生产比它油耗高的车，那一汽大众在2020年就超标了，必须生产油耗低于5的新能源车来拉回平均值，但是目前看来高尔夫好象是一汽大众最省油的车了……

至于2020年，呵呵，2020年距今还有6年，也就是相对现在的2008年，正好是高尔夫6诞生的那一年……

也就是说，如果一汽大众不在2020年的销售总量里包含足够的油耗低于5的车型（就是混动、电动车），那就过不了国标了，也就是这个原因，现在所有的本土造车企业都在白白浪费钱造没人买的纯电轿车

这不是人家有钱没处花，是没办法，以后赔本也要卖

另外，丰田中国必须要全面上混动的一个原因也在此。

丰田最好卖的不就是凯美瑞卡罗拉汉兰达RAV4么？个个超标，几年内必须要全部混动化

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原帖由 大家好我是小叮当 于 2014-4-3 13:06 发表
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我只能说，没可能
大厂也不怕，各种车型都有，搭配着来。
bba有各种hybrid，电动车，三缸机。大众福特本田通用也有hybrid三缸机。

马自达三菱惨点，即使skyactive各种部件轻量 ...

跟你说了么，电动车有加权，一辆抵好多辆，到时候自主车企找政府扶持买就行了

马自达就更轻松了，直接用THS，毫无压力

至于可能不可能……

如果不可能，那些自主车厂脑子烧了天天在搞电动车？这治雾霾的大背景下头，谁敢把这个国标往后缩？那真是不想干了

其实大众也在折腾，好象是要买荣威电动车贴牌2333

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原帖由 武松 于 2014-4-3 13:26 发表


电动车一辆抵多辆那就毫无压力.
比如大众直接国产UP拿来当polo卖,根本不用影响其他车系.
奔驰有smart fortwo ev,宝马有i3,奥迪有各种e-tron...

大众还有蓝驱概念,B级车配个16寸窄轮各种轻量化,2.0T轻松拉低 ...

企业在某年度需要达到的企业平均燃料消耗量目标值应依据 4.3 规定的车型燃料消耗量目标值，用该企业各车型燃料消耗量目标值与各车型对应年度生产或进口量乘积之和除以该企
业乘用车年度生产或进口总量计算得出

大众的问题是什么啊？大众的问题是它的5以上的车销量太大，得生产海量的低于5的新能源汽车来拉平均……

5.1.2 对纯电动乘用车、燃料电池乘用车以及纯电动驱动模式综合工况续驶里程达到 50 公里及以上的
插电式混合动力乘用车，在按公式（1）计算企业平均燃料消耗量时,其生产或进口量应乘以下列倍数：
a) 2016-2017 年，按 5 倍计算；
b) 2018-2019 年，按 3 倍计算；
c) 2020 年，按 2 倍计算。
5.1.3 除 5.1.2 所述车辆外，如车型燃料消耗量不大于 2.8 L/100km，在按公式（1）计算企业平均燃
料消耗量时，其生产或进口量应乘以下列倍数:
a) 2016-2017 年，按 3 倍计算；
b) 2018-2019 年，按 2.5 倍计算；
c) 2020 年，按 1.5 倍计算。

这个加倍豁免的条款，谁都看得出来，苛刻得要死……

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原帖由 武松 于 2014-4-3 13:26 发表

还有超豪车市场怎么办?
就不用说超跑们,法拉力用上V8T都算是环保进步的了.以后怎么?不卖了?
或者光卖一款旗舰拉法拉力?
破鞋,路虎捷报这样的厂商该怎么玩?

进口豪车很简单啊，等于是强迫进口商搭配进口比如特斯拉一类的车来拉平均，反正只针对进口经销商的。

美国是对豪车有复杂的豁免政策的，中国比美国的更苛刻

我们举个不太恰当的例子啊，比如2020年大众的平均油耗是8，UP是0，那销售现款车10辆，总油耗就是80，要达到平均5的标准，就要卖掉3辆UP

如果是这个比例，那么多UP卖给鬼啊

这哪是战啊，这简直是普及知识……

要不是全球各地油耗标准在掐，这些车厂吃多了搞什么新能源，有病啊……

丰田是二货，尽管技术很先进，但是根本达不到国标里的加权豁免的标准，反而是比亚迪这样的能过关

不过对消费者倒是好事，你反正不能靠生产0.5L所谓“测定油耗”的奇葩来拉平均了，你就必须得全车系上混动，规模一上去，价格也下来了

“皇冠就是老头开的”:D

这平台搞个SUV必然大卖

丰田的轿车卖得不好，SUV卖得是不错的，皇冠这么大的平台，不搞SUV浪费了

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原帖由 星空寂 于 2014-4-3 15:34 发表

问题是丰田的中大型SUV太多了

汉兰达普拉多陆巡，你还想要啥？

汉兰达档次低了，普拉多陆巡不是城里开的，RX小了，LX贵了，皇冠SUV正好啊:D

GX挂雷克萨斯的标，肯定黑死了

如果用皇冠平台，国产一个丰田标的SUV，价格不要太离谱的话，绝壁比现在卖皇冠轿车靠谱