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原帖由 无印凉粉 于 2014-4-28 14:44 发表

普洱是明清时代的？你确定？

云南在元代以前是外国，在元代是基本独立的梁王辖地，甚至在明代都具有半独立的特区性质

日本茶道传自唐宋，那个时代的普洱不就是外国饮料么？

普洱和末茶哪个”更中国“，一目了然吧

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原帖由 无印凉粉 于 2014-4-28 14:53 发表

技术仪式到最后只会形而上，脱离了仪式原本的目的，茶道本来就是为了喝茶的，结果偏偏要参个禅，喝个茶还要悟个道，有那功夫不如喝够了慢慢打坐回味余香？可能是茶水喝多了容易上厕所不容易入定？
话说回来，只有 ...

就是啊，炒作紫砂壶，跟茶液本身有什么关系？

用玻璃壶和紫砂壶泡同样的茶叶给你盲喝，你能喝出区别来？

顾景舟的茶壶泡雨前能泡出明前的味来？

去听新年音乐会的，是家里买不起CD还是买不起音响？为毛要穿燕尾服去听，穿大裤衩子去听，小提琴就会断弦么？:D

不论你是喝茶，是听曲，还是吃东西，玩到了极致，那就必然会脱离喝、听和吃，而转到对过程、仪式和细节的追求上来，这是必然规律而已。

日本鬼子只不过是先人一步的把这种对过程、仪式和细节的追求做到了登峰造极而已

对这一点，有什么好抱怨的……

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原帖由 无印凉粉 于 2014-4-28 14:57 发表

然后呢？明清以前的普洱就不是普洱了？
白马非马？我还不知道人能矫情成这样的

我不懂一边捧外国人传下来的普洱茶，一边看不起中国人传出去的末茶，到底是什么个意思……

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原帖由 无印凉粉 于 2014-4-28 15:06 发表

我看不起的是末茶，还是给玩成玄学的茶道，结果连茶叶自身好坏都分不出的小日本，你如果到现在都没能理解的话，实在没什么好辩论下去的了。
日本人最喜欢的就是匠人之道形而上化，过度追逐于细枝末节而忽略本物
...

这根本不是要”你“或者”我“来判断的东西，鬼子玩得好不好，行不行，受不受欢迎，这个全世界的人都不傻

哪个能把这一套玩的成系统了、精致了、登峰造极了，哪个就有市场价值和文化影响力，根本是不需要靠争吵来定胜负

就像我之前说的，有的东西，它有包装炒作的价值，但是如果你包装炒作得不够精致、精细、精美，那就没办法

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原帖由 无印凉粉 于 2014-4-28 15:14 发表

是啊，都不傻，你倒说说茶道在世界上现在有多普及？是末茶流行还是叶茶流行？真的不需要靠争。

这个不简单么，东亚以外的人，对tea ceremony的认知基本上就是japanese tea ceremony，你去自己去维基上看看，日本茶道条目有34种语言版本，而茶道只有10种语言版本，功夫茶则只有6种语言版本。

也就是说日本茶道在全球的认知度高过了茶道本身……

日本当然有发酵茶，阿波晚茶不就是发酵茶，有饮茶习惯的地方，或多或少会弄出发酵茶来

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原帖由 无印凉粉 于 2014-4-28 15:39 发表

别单说一个ceremony，整个tea相关的词条一共有多少，日本茶道的条目占了多少？
现在你是拿一个茶道挑战整个茶文化。

这本来就是谈茶文化，就像怀石料理谈起来的饮食文化

你要比菜色的种类，那确实中国菜横扫一切没问题

然后……数量决定一切？

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原帖由 escape 于 2014-4-28 15:46 发表
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不是说怀石料理么。如果吃怀石料理是去悟道或者开窍去了，那就没啥可说的了。如果它还算餐饮类的，那就是故弄玄虚。这就和上面说的茶道不是喝茶一个意思，不就结了。

怀石料理本来就是穷和尚吃的东西，不图它那股子文化味，你跑去吃淡而无味的关西菜，还是这个劳什子和尚菜，图啥？

安倍请奥巴马吃的是寿司

发酵茶的风味物成分要多一些，但是以鬼子的德性，追求茶的风味可能是有碍茶道精神的