当然，我们相信眼见不见得真实。

不过想来若是按照张老师想法，PS3到货就能卖个精光的话，却不知这位拍照者能耐到底多大。竟然能这么巧这么寸拍到PS3主机堆在小店里的那一刻。要说当时抢都来不及，还会有人这么老老实实等着你去拍照后再抢？这个逻辑很符合张老师的想法？

那除了说明PS3不品切随时能买到外还说明什么？

WII的品切大牌子不会是国内谁心血来潮作一块去给人家日本店子贴上的吧？

什么时候您拍到WII入荷，PS3品切的照片也可以发上来，朕不介意。

引用:

原帖由 张国志老师 于 2006-12-25 01:03 发表

这也要诡辩，你真是诡辩成性。拍到有什么奇怪的，看到了就能拍，要是谁都看不到还买什么？
巧？巧什么，难道买到ps3的人都很巧了？据说wii比ps3更好卖，那么那些买到wii的人岂不是更巧？真巧啊，一到货就卖光 ...

我们相信巧的还不止如此，拍到这样的照片，至少需要这样几个条件：

1、必须要在ps3货多，而wii无货的情况下；

2、必须要挑在ps3的购买券堆积如山，而又无人去领的时刻。

3、必须要在店内一个看ps3的人都没有，这才能保一个光拍而不买的拍照人能够站在前排而不被购买者挤开。

朕觉得要符合这以上三条，对于张老师所幻想的那个ps3出货即被抢光的平行世界来说实在不太可能。除非是某一个人在某一天清晨趁着刚进货的时候抓拍，可那又如何解释wii的完卖？想来一定又是朕的诡辩吧？

那个是自然，在我们张老师眼里只有无条件承认ps3在什么时候都能被抢光才是正章，其他那都是歪理邪说，岂还需要什么条件？

哎呀，我们这位拍照同志的本事太大了，居然这么随机的，不能证明什么的时间段偏偏被他赶上了。还必须要是“wii正好进货而ps3刚好卖光的那一刻”，瞧瞧，要说拍照人有这个能耐除非是众人联合行动，谁知道小店何时进货，而这进货时间又恰恰要赶在wii卖完的一刻，功夫不浅哪！那是那是，人家那信息量多低呀，怎么比得过某位大人空口白牙一句话信息量丰富呢？

要说一个紧俏商品的购物券能够堆积到这种程度，阁下仅仅要在是不是如山的问题上作研究，会不会让人觉得很可悲呢？太容易了？唉，要说wii的购物券也在小店里，怎么没见到哪张“太容易被拍到”的照片反映反映？哦ps玩家都是那么道德高尚的完人，想不到这一招，多纯洁呀。一边拿着枪向人群射击打劫，一边却高尚的想不到要拍几张照片羞臊羞臊骗人钱财的wii？而且还是那句话，怎么这么巧呢？怎么这么寸呢？莫非这么拍照的人是小店内奸，知道什么时候小店的购物券最充盈？哈哈哈

哦，按照您给出那位证人的说法：“等着交钱的人都快排到楼下了”。那他们怎么可能不去领购物券？购物券怎么可能堆积如山？这可太奇怪了，按说购物券领取处应该很多人才对，怎么可能拍到那样的时刻？

哦哟，自己要不要去看看最近关于圣诞节的销量快报。光tg就不止一个帖子，去数数小店的销量，ps3的销量比得过谁？

我是不信什么人“亲眼所见”。至少这连三人成虎的三人还没凑齐呢。

喔唷，理直气壮，一张照片乃一瞬间，信息量是多么“低”呀，当然不如某些人空口白牙信息量高，人家那说出了“我亲眼所见”，五个字岂不比一张照片信息量高？哈哈哈哈……朕现在只想知道人家拿出了照片。按理说您质疑您该拿出反证才对（注意一下，这次可不是什么赌局，没有预先条件）。记得以前朕和某人赌局时公理军团数人包括猴王殿下都大叫特叫“谁质疑谁举证”，怎么这回变成谁主张谁举证了？而且就算是按照您的说法，人家已经举证了，您怀疑证据的可靠性那就需要您进行反举证以论观点，你还要人家举个什么证呢？顺便一说，卖得差有罪的说法朕今生没听说过，是谁认为别人指某公司产品卖得差是罪过，自己心里清楚吧？

张口闭口说人家不知所云，莫非这就是张老师传说中的脱身之计再现？现在问你人家为什么这么巧拍到那如山般的购物券，回答不上来直说，用不着顾左右而言他。

真的，朕觉得如果不是这个拍照人从一大清早就在小店外等候，还必须赶上购物券正好多多的时刻，面对着“已经可以排到楼下的人群”，应该是很难拍到的。按理说这种购物券如果需求量特别大，应该是放在小店门口，这样才能避免领购物券的人和购买者的拥挤。想必先生即便没有去过日本，至少网上传播的购物录象应该看过吧？这东西现在如此紧俏，却被放在店里。莫非在这圣诞商战的大热门时刻，每个店都配备了专门的维持秩序官员了吗？

这跟你说的有什么关系？大有关系哦，整个圣诞节期间日本PS3只卖出7万6千台多点，说排队到楼下鬼才信哦！

朕真不信，你说一个不知哪里来的神仙空口一句话和数张来自日本的照片，一般人会相信谁。哦当然，我们张老师那可不是一般人。人家那是宁可信某不明来历者的胡说八道，也不肯信摆在眼前的照片的。哈哈哈哈。

栽赃这帽子您给朕扣大了。要说张老师那点心思哪能是个人就看得透呢？都写在脸上呢。

没道理这话还是还给先生您，人家有照片，有数据，张老师有什么。哦，就是那制作人嘴中连证实都没证实过的“小白引擎”吧。

朕从来用不着自己宣布胜利，胜利是看事实的，不靠宣布，来，朕来好好让你看看现实的状况：

圣诞节期间各主机硬件销量


- DS Lite：总销量485,584台 上升165,876台（51.88%）
- Wii：总销量279,277台 上升171,040台（158.02%）
- PSP：总销量138,588台 上升89,626台（183.05%）
- PS3：总销量76,882台 上升5,940台（8.37%）
- PS2：总销量46,209台 上升8,479台（22.47%）
- Xbox 360：总销量17,213台 上升45台（0.26%）
- Game Boy Micro：总销量2,394台 上升903台（60.56%）
- GBA SP：总销量1858台 下降9台（0.48%）
- Gamecube：总销量1,250台 上升98台（8.51%）
- DS Phat：总销量380台 上升222台（140.51%）
- GBA: 总销量57 上升15 （35.71%）
- Xbox: 总销量11 上升8 （266.67%）

看懂了喵？来解释解释整个圣诞节期间居然7万6的销量（涨幅只有8.37%，多了小6000台，要说SCE圣诞节出货只比上星期多出这么点真是本事呢！）能成为张老师论证PS3供不应求之铁证这一事实的根基何在吧？

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2006-12-30 14:07 编辑 ]

哎哟，真是让朕无地自容，明明白白的照片摆在那里，却被张老师喷成证据不足，靠，莫非张老师那不知道从哪里找出一条跟班涩谷之神的几句话反而倒是证据充足了？真是让人不禁喷饭。三张照片，完卖和品切的字样如日昭昭，张老师宁死不屈，真乃索饭之榜样！

没话找话，的确，对您这种大圣人，可不是什么都变成没话找话了吗？朕自诩有个优点，就是说话从来不搞两面性，搞双重标准，哪里如同您这等文化人，翻手为云覆手为雨。况且朕的证据昭昭如是，可笑您至今连个像样的反论都提不出，光说一句“不足信”可不能维护您权威的尊严哦。

别搞错了，人家早已经举证完毕，现在是您的质疑时间，您至少需要拿出一点点能够让人信服的说辞和证据来证明对方说的不可信。OK？

如果张老师认为拍到某购物券积堆的瞬间和某人买彩票的情况可以相提并论，那么朕和很多人就能更清楚的看到谁缺心眼儿。除非是说某个人恰好拍到了一人买到彩票的瞬间，而那张彩票又恰好中奖。如果有人拿它来说事的确不厚道。可购物券什么时候分发光这事情和彩票有任何相同之处吗？谁缺心眼子要把这两个风马牛不相及的事情往一起凑合？WII卖光和你要论证的事情有关么？人家没拍到而已，结合圣诞节期间的表现，正说明WII的贩卖速度快，存货的时间少，被拍到的几率也就小，而PS3卖不动，被人拍到的几率就大，这么简单的问题你中学学过没有，先生？

喔唷，终于开始找回头话了，对，购物券和排队到楼下是没什么关系，既然是没关系的事情，哪个白丁第一个用“排队到楼下”来反驳购物券积压的现状的。没关系的事情提它做什么？有病？

呵呵，照片毕竟不是空口白话，照片不是贫下中农，用不着去查祖宗八代的来历，要质疑照片的真伪只有确定照片是不是伪造，而不是照片出自谁的问题。这是最基本的评价方式。在法庭上，法官对一张照片的证据性判定是研究照片是否经过重制，是否被编辑过，而不是这张照片到底出自某摄影大师还是街头狗仔队之手。而只要确定照片本身是真实的，那么以此所得出的结论在没有新的，更有说服力的结论出现之前就是可信的。事实上照片所反映的内容恰恰是圣诞节WII狂卖而PS3卖得不行。这个结论也得到了众多统计部门的确认。请问你现在的立场除了反驳这照片的出身外（真是滑稽，朕出生到现在这么多年，除了听老人讲述的文革时代，还没听说过辨照片真伪看“出身来历”的，今天又长见识了）还有什么证据可以提供呢？朕拭目以待。

朕从来不栽赃谁，只有那狂吠者的自虐臆想。

哎呀，原来您没有幻想PS3供不应求，那么朕倒要潜心求教，先生喋喋不休了这么半天，到底是想论证自己的什么观点呢？您自己说？

您尽可以把您那已经昭昭的想法通过矢口否认来为别人编造栽赃的罪名，可是除去这些，您还有什么立场可以让人找到您辩驳的方位呢？

哦，花了不少时间终于把已经锁帖的帖子又翻上来，功夫不浅。不要紧，朕现在要去饭局，等下午回来朕一定在原帖让您爽歪歪。

恩，已经回复了，只可惜原帖又锁了，只得先编辑在前一页，大家去欣赏吧



——————————————————————————————————————————————————
先生还懂得论证过程？在哪里？朕怎么半天没看见？照片的信息还不够简单？照片a：圣诞期间：日本小店公开字样——wii完卖，ps3入荷，照片b：ps3购物券大把大把堆积。顺便附带上圣诞节销量统计，证明圣诞期间ps3销量不振，wii销量狂增。你还想让别人作出怎么样个结论？你到底想说明朕的结论和照片之间需要如何的论证关系才能让你满意？朕觉得论证步骤已经足够完备，您觉得不完备在哪里，请指明。谢谢。

这句话就一个指向点：先生整天这不可信那不能信，无凭无据，纯粹扯淡。可怜？您还没有资格让人这么看您。对你基本是无视。

人家的观点和论据的结合八百年前就已经完毕，而您唯一的反应是“这一切都是幻觉”，您说朕要真能拿着wii完卖的照片证明相对论也不错了，可惜朕没那么高深，只能证明一个微不足道的wii在圣诞期间的销量能把ps3踹死这么一个简单的事实，而某人则大叫：这是不存在的！

真不知道到底是人家语无伦次还是某人连自己的话都已经无颜承认，朕一直在问你为什么人家就没能看到wii入荷而ps3完卖，ps3的购物券没有而购买者排队到楼下的情景，这是朕质询您的基础呀，人家问你“所以然”（为什么人家单单能看ps3有货，购物券堆积，而没拍到wii有货、购物券堆积的情景）的问题，你反反复复重复“知其然”（“人家能看到”），请问这就是张老师的回答问题的方式呀？您小学毕业了么，知道什么叫审题么？知道回答问题的基本是要解释所以然么？人家问你地球为什么在转？你能回答因为地球在转所以地球在转吗？大先生？？）烦劳您千万别再解释那不需要您解释的问题，稍微也解释一个需要您解释的问题好伐？

哎呀，这就是张老师的回避万金油——一旦发现自己是问题的始作俑者，马上矢口否认当时的自己。朕清清楚楚记得阁下的语气“看看真正在日本的xx传回的信息”，那意思也就是被您反驳的照片肯定不“真正”哦。哪里体现出先生自诩的“全面”？而且朕一直再问你这些照片怎么不能全面反映？一直再问你为什么其他主机没被拍下这些照片？你又是怎么回答的？明明你自己说出的东西有矛盾，别人反问你到成了别人的话把了？你有脸么？更何况既然你说要全面反映，人家把销量统计表都送到你眼前了，问你，你正面回答过么？你说什么“这些有什么关系”，朕就问你圣诞节日本主机销量统计和这有什么关系！你敢答么？嗬嗬

真不好意思，你的话还根本没到要让朕抓把柄的程度呢，因为你根本连人话都说不利索。何须要抓啥把柄？你千万不要忘了，在法庭上，口供和物证的可采信度差着好几个级别，莲提供假口供和制造伪物证其量刑程度都是天差地别的。一般情况下，只有口供而无物证是不能定罪的，反之则不然。现在摆在面前的是某人提供的照片和另外某人的口供，对于口供，是需要查提供者来历的，法庭上也有相关者回避的条例，如果是你利益直接相关者或者早就有这样或那样的倾向，你的口供是不可以完全采信的。而物证则不同，一旦确认其内容的真实性，则无论它出自带有什么倾向者的手中，只要被证明没有作假，根本不需要去询问来历。这就是照片和某人口供的区别所在，你用朕的逻辑还差着10万年道行，先去搞清楚人证和物证各自需要检验什么再来喷。省的露怯现眼。你既然自己已经承认了照片的真实，那么就好了，但朕却可以不采信你所说的人证，没有任何不妥。明白没有？
当然，对先生来说，最惧怕的就是别人把物证联系起来，你现在强作镇静跟朕死不承认没有用。行不行得通也不是你能决定的，在法庭上物证的联系向来是很一般的辩驳手段，这不是你一个人不承认就可以改变的事实。朕的能耐是不大，不过这种方式的有效性想来大家都能理解。你能不能理解朕可没把握。

什么证据？难不成就是那些又臭又长的引用，通篇都是你的歇斯底里和疯疯癫癫，说了半天连人家到底栽赃了什么都说不清楚，当然，你哪里敢说清楚呢？说清楚了岂非恰恰证明你连基本立场都不敢承认吗？相比较而言，朕的几个证据虽然量都不大，但每一个都能要了你的命，以至于让你疯狂“这种逻辑混乱的小把戏别在我面前玩，行不通”，朕从来不怕别人玩把戏，朕面对玩把戏的人也从来不会让他别玩，那只能说明你心虚，你玩不过人家，朕对玩把戏的人向来是你玩朕也玩，看谁玩得过谁。你连这点挑战都不敢应对，你拿什么跟朕玩？

说了半天，就是不说自己的观点，真奇怪，观点有什么说什么，你说别人不了解你的观点，难道自己都说不出来？这也太过于滑稽了，

朕会的东西比你多多了。所以朕写的文章能拿稿费。你的不行。就这么简单。

你有时间，朕相信，但朕也有时间，玩多长时间都你说了算，朕把这权力赐予你了。

哦哟，朕和你说话了吗，朕什么时候打算贬人？朕从来不贬“人”的，先生别自作多情了。有利不有利你说了算？真是自艾自怜。

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2007-1-2 23:14 编辑 ]

现在真是世道反了，小白敢称老师了。

跟他战估计也就是段落多一些，其内容还真没什么可拿出来一驳的。