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原帖由 tdkz 于 2011-11-11 08:07 AM 发表

不是啊
就像se收购eidos后，今年销量最高的游戏就是蝙蝠侠了，这游戏的日本销量不值一提，谈不上本土保障，你觉得se会在乎开拓日本市场么？

SE收购eidos的资金保障又是从什么地方来的？

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原帖由 tdkz 于 2011-11-11 08:08 AM 发表

是啊，所以现在的这些3d解决方案，明明是微软的dx早于主机厂商

问题是你怎么证明人家日本厂商现在用的是你欧美厂商的解决方案？

先把这个证明出来，其他的以后再说。

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原帖由 tdkz 于 2011-11-11 08:27 AM 发表
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为啥要我证明，你说3d上美国厂商跟日本，对吧

是啊，现在业界都知道在游戏界推行眼镜3D的是SONY而不是MS，在游戏界推行裸眼3D的是任天堂而不是MS。你MS眼镜3D产品不如人家SONY推行得早，裸眼3D你MS也没有如3DS那样的产品来证明你有在游戏界推行过裸眼3D模式的实际行动。而你却说MS怎么怎么引领业界3D潮流，我当然要跟你找证据了。

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2011-11-11 09:35 编辑 ]

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原帖由 tdkz 于 2011-11-11 08:52 AM 发表
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不重要啊，未来这游戏开发商考虑的还是怎么满足欧美消费者，日本市场就随便了

对呀，鸦片人家也是考虑怎么满足大清王朝的消费者，人家国内市场说实话要是谁敢卖鸦片早就让你填炮筒了。

问题在于是你的市场被别人吃，而不是别人的市场被你吃，对不对啊？人家是主导，人家决定了一切，你只有被人家主导的份啊？

对了，找到有欧美市场决定胜负与否的证据了没有？一个也好啊。您倒是给我找啊？怎么说的这么热闹让你找你又萎了呢？难道真是FC以后的市场就没有能满足您所期望的欧美市场决定胜负的例子啦？

还是说对于“决定性”这个词义的解读不明？要不要我找汉典给你定义一下？

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原帖由 tdkz 于 2011-11-11 08:26 AM 发表
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这不稀奇，因为单一的日本市场本来就是赢家通吃的自然结果，随身听也一样，那么你是想告诉大家现在日本还是随身听第一重要的市场吗？

对呀，可问题在于：这个业界的硬件市场自FC以来，有过日本市场和欧美市场一同取胜的情况（FC\PS）；有过欧美市场不力（或推出的晚），而日本市场大盛，而由日本市场反攻到欧美市场全盘大胜的情况（SFC\Wii）；有过欧美市场先行大盛，而日本市场不济，结果被日本市场取胜主机生生超过的情况（MD\xbox360）；却唯独没有欧美市场大盛，日本市场不济，凭借欧美市场反攻日本市场，或者退一步，不反攻日本市场而能够取得全球硬件销量第一而取胜的情况。一次都没有，算上掌机都没有。

那么你怎么证明欧美市场对硬件争夺的胜负有决定性的影响，怎么证明？说出一个你能证明出这一点的办法来。让大家来评判是否合理，好不好？

什么叫决定性，我来告诉你：“对产生某种结果起决定作用的性质。”

现在这个业界，在日本市场大胜的主机，没有一次不是占据全球装机量第一位置的。你对手无论在欧美市场如何先发，如何占据市场，只要日本一决胜，欧美市场立即一大半就在人家日本胜者手里。而欧美市场不然啊，你抢夺多少欧美市场份额，日本竞争一完蛋，无论你愿不愿意，你的欧美市场必然人家占第一，你只能当老二或者老三，那么谁是对主机胜负这个结果具有决定作用的市场？你要不要自己说？

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2011-11-11 09:53 编辑 ]

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原帖由 宝塔震河妖 于 2011-11-11 09:36 AM 发表

喷了。。还是硬件商们执着争夺的第一市场。。。。卖狗肉骚妇已经不在日本市场玩了，骚尼的重心也不在日本市场，看看日式游戏的数量，还有谁争夺？任地狱么？

对呀，所以现在人家是硬件装机第一，你卖狗肉骚妇和骚尼不是啊。

如果你说卖狗肉骚妇和骚尼都不在乎这个硬件装机的胜负了，那我是无话可说。但硬件装机的胜负第一市场就是日本市场，这个是不可否认的事实啊？对不对？

帖子被吃了？？

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原帖由 turnlive 于 2011-11-11 09:59 AM 发表

ms不需要靠推广3d来卖电视。。。

这并不能让MS并非游戏业制定3D规格的情况变得不存在。

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原帖由 来福士戴尔 于 2011-11-11 10:01 AM 发表
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我觉得倒是日本是个随大流的市场，就是因为历史上你只要做到全球第一，日本自然就能第一，这个市场毫无个性可言罢了

一没装机量，二没重要性，只要全球做好日本人就会乖乖随大流

很遗憾，这样的例子，从FC迄今为止没有出现过。从来没听说什么硬件是欧美走红日本一塌糊涂而又能最终取得全球第一的，你给我找出来这样的例子好不好，一个就行。别多了

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原帖由 tdkz 于 2011-11-11 10:10 AM 发表

现在这种时分眼镜3d windows都玩了十几年了，你说呢

这算得上是在游戏业推广？

莫非WINDOWS就是游戏机啊？真是长见识

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原帖由 宝塔震河妖 于 2011-11-11 10:12 AM 发表


我只是觉得到现在还有人认为占全球10%游戏收入的市场还是最重要的很可笑而已，您慢慢排硬件销量去。PC+Wii占MW3销量的4%不到，大家买了第一的硬件都是放神龛上供着了。。

你说软件如何，跟我没有关系，现在只需要了解，在硬件胜负这件事上，日本市场是决定性的，你承不承认这一点。承认，就没什么好说的了，不承认，就请你找出FC以来的反例，一个就行，找到了我认输，找不到你认输。别废话。好不好啊？

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原帖由 tdkz 于 2011-11-11 10:16 AM 发表

问题是，现在论的不是日厂还是欧美厂谁牛，而是未来哪个市场最重要的问题
就像现在移动芯片arm一枝独秀，arm是英国公司所有的，但是英国市场的重要性显然是比不上美国中国的
更极端点说，如果可以让美国市场收入 ...

你不是说哪个市场有决定性么？怎么现在又变成重要了？
我想你应该明白一个道理：
最重要的市场≠最具备决定性的市场

这个关系你不会不明白吧？

就好比对于鸦片贸易而言，清朝无疑是最重要的市场，但能够决定这个市场归属谁的，却是英国自己的造船业，军火业等等市场，对不对？

也就是说，在盈利上，大市场无疑是最重要的市场，但却不一定是决定性的市场。对吧？

现在呢，硬件市场中打下日本市场，全球市场必然最大，这个是从FC开始到现在没有反例的存在。而先去抢欧美市场则存在被人翻盘的反例，好了，那么有决定性价值的市场是欧美市场，还是日本市场呢？你自己回答我吧。

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原帖由 wangyx999 于 2011-11-11 10:22 AM 发表

喷了，3d格式既不是任天堂也不是sony制定的，微软想用和啥时候用那是微软自己的事，三家都是问别人拿来的技术，到了lady嘴里居然变成按照别人格式走，即使是按照别人格式走，也只能说3家都跟着制定3d成像技术的发明 ...

那你承认在游戏业领域MS晚于N和SONY搞3D喽，那你还有什么好说的呢？

我们要清楚，一个格式的诞生是一回事，把这个格式推行到某个领域又是另外一回事，就像与爱迪生同年代的科学家很多都在进行白炽灯泡试验，一些人还比爱迪生更早搞出来，但最终是爱迪生把这个东西推向了市场，那么爱迪生就是在照明业推行白炽灯泡的第一人，而不是那些比他更早发明白炽灯泡的其他人，这个意思你明白么？

现在换言游戏业，也是一样，也许N和S并非是3D技术的首创者（也确实不是），但在他们俩之前，没有哪个硬件厂商把3D技术引入到游戏业中，他们现在引入了，推行了，他们就是这个格式在游戏业的制定者和推行者，明白没有？MS再怎么搞，你晚了，你就不是这个格式的推行者，明白？

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原帖由 wangyx999 于 2011-11-11 10:24 AM 发表

你拿英国和清朝比，那你要搞清楚，当初市场大的是清朝，但是实力强的却是英国，现在的市场呢？大也是欧美大，强也是欧美强，这有可比性吗?

我不知道该怎么说了，如果说有客观可比性的东西，我还能说说，你这主观的“谁强”，我真的没法说。

现在的问题只在于，打下日本市场，全球市场就投降，而无视日本市场，你就始终拿不到硬件的老大位置，这个没有异议吧？

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原帖由 tdkz 于 2011-11-11 10:27 AM 发表

当时也是中国鸦片市场关键啊，东印度公司干什么吃饭的，难道还靠本土市场不成

哦，你的意思是当时印度的市场比大清大是么？

还是说印度的市场才是关键。英国人靠的是印度那里生产出来的炮舰洋枪发动了鸦片战争是么？