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原帖由 muranus 于 2007-2-16 15:20 发表


你要是承认数据是错误的，我就可以节省时间批判你了~

你有正确的可以证明我是错误的请拿出来。然后从这个问题上离开。

若没有正确的数据，证明不了我数据错误，也请从这个问题上离开。

最后一次提请，如果到现在还进不了正题，战神，朕正式宣布：您的跑题打岔大法和谐了朕，朕要上层次。停止和您的无限扯皮。

恩，又看到一个扯淡的挑字眼大发，要不要我们各自发帖征集粉丝，问问他们谁在ps/ss时代如今天这般特别在意过两者的销量比。

您已经真正转职为传说中的卡奥斯了。

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2007-2-16 15:34 编辑 ]

貌似日本那一时间总看厂商乱嚷嚷，至于说用户怎么样，朕没看到有多少能证明他们也非常关心的直接证据，毕竟那时朕还是个毛头小子，上学要紧，连网络是什么都不大清楚。不过倒是买过几本fc通信之类的书，上面好像都是介绍游戏资讯的，涉及这种销量比较的段落真没发现几个。

您要是有资料证明，朕拭目以待。

恩，不要求您扫描出资料的图像，只要先提供一下当时的链接就行。

朕在买到的几本fc通信上没发现有这方面很激烈的争论。有提及也只淡淡的一带而过。莫非朕还要编造出与之相关的东西您才满意？

哦，朕倒是依稀记得当时的电软和《家用电脑和游戏机》的新闻版面倒是对这些信息非常“重视”，时不时还要请几个“业界消息灵通人士”从人家日本杂志关于此类的凤毛麟角的信息中搞个特约述评，预测未来之类的文章，无非是骗两个稿费花花。要说您指的是这个，那朕绝对败了:D

朕错误真多！:D

你没看出来么，通过这一轮的乱战，战神已经成功从别人要他提供s公司1000万先到论的证据危机中摆脱了！:D :D

这就是爱呀！

貌似即使是电软，在95年的一篇分析特稿中也只是提过一句“如果ss和ps谁能先达到300万台的销量，square和enix将为之提供软件”。（年代太久，记个大概）:D

不知道您说的1000万制胜论出现在哪一本日本在20世纪以前的电玩杂志上？请提供一下具体的期号，我可以上网查。

是呀，当时是说300万的水平线么。有问题？

现在300万够么？

请不要漏看我的原句：貌似即使是电软……:D

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2007-2-16 16:02 编辑 ]

原文对这一点有否认么？

谁说这个理论的出现时间了？:D

是说这个理论真正为许多人所知晓，所重视，所依据的时间。

你要不要问问大家我说得对不对？

行了，今天到这里了，原本中午可以回家，在单位泡了这么久……

有什么话明天再说吧。

你要证明这个激烈的理论早在那时候就在日本砸场了！:D

国内的事情您不要多管了……:D

引用:

原帖由 坳由根 于 2007-2-16 16:51 发表
拍爪印~

看到30多看不下去！

小雷子果然已经被流放太久，脑袋冻木了，西伯利亚有那么冷么？

如果你还在继续并且战不下去的话，可以叫我接手~

不过说起来，马上过年了，要去玩晓之女神了，快告诉我北 ...

约个时间，我陪你去。

本来作为游戏厂商，任天堂是用不着把自己摆在什么道德先锋的位置上，人家就是一商人，赚取钱财比什么不重要？

可自从fc入了家用机之道以来，任天堂保持自身健康形象的决心直至今日仍不见一丝动摇。它为了什么？

我想这种执着是很少能有人去理解的。

日本厂商会不会真心辅助xo不大清楚，不过欧米厂商扶日本主机取得天下主流貌似并不是非常遥远的事情。主机本身是不存在任何倾向性的，就如同一支笔，无论是中国造的，日本造的还是米国造的，只要能出油，握在什么人手里就能写什么字。没听说米国造的笔只能写英文，中国造的笔直能写方块字的事情。游戏机也一样，开发系统到了哪个制作组的手里就可以开发出什么游戏。游戏开发本身是无国界的。只要有钱赚就行，其他的何必想那么复杂？n独占的时代对第三方的厂商是压榨的比较厉害，不过那也基本上分是什么人，对于那些忠诚的厂商，n的权利金制度是放得很开的。而且也从来不吝技术提携。要说真是被n整得比较惨的就是namco。不过在它投效于n阵营时期丰厚的利润也并不比其他的厂商少多少。当然namco是属于比较坐不住的，与n的私怨使他只要找到机会就翻天，但这种翻天是出于利润分成的可能性则不大。ps2也一样，虽然说那么多年过去厂商在ps2上赚到的利润肯定没法和n的时代相比，可毕竟它是养活了koei，3a、l5等一批厂商。态度问题和能不能赚到钱是两码事。厂商实际上对此的态度也是要一分为二的，一方面他们的确对一家独大造成的压力心有余悸，但另一方面作为可大大降低开发成本的考虑，他们又希望能够一个领域只有一个主流，以确保利润的最大化。所以以前曾看过某些人说一强皆弱的思想过时了，我只能对他们冷笑。实际上一强皆弱的形势在我看来以前是，现在和将来也必然是游戏业难以变更的主流，其最大的成因就是厂商对形成主流的矛盾心情，他们非常想在单一平台上实现利润最大化，但是又对一家做大的态势有恐惧心理，那么，适当的支持一些其他的硬件厂商，以增加谈判桌上的筹码，就是最好的选择，主流之外的弱势次流，尽管不能大红大紫，却也很难被主流真正完全的消灭掉（除了sega那种外来危机重重，自己内部还打得不可开交的末路厂商），就是因为第三方期望它们能够在关键时刻成为自己和主流大厂谈判的资本。不过话这么说，但第三方厂商是绝不会真下心思去扶持哪个弱势主机的，只要条件能开得满意，他们一有机会就会在主流机上实现利润最大化工程。这是无法改变的。

所以，我们玩家根本不用为那些第三方厂商着什么急，在利益面前，没有傻子。我们也用不着皇上不急急太监，先把自己周围的事情解决再说吧。

那老米到中国要吃中国菜，去日本吃日本饭怎么说？

再好的东西，吃多了也会厌烦，所以要不停的调换，米国人玩游戏就和他们吃饭一样，并没有固定的嗜好，平常在公司叫个外卖批萨之类，正式点的去法国餐厅或吃中国菜（米国人做的中国菜，不用指望味道好）。玩游戏也一样，平常喜欢玩篮球赛道车之类的体育游戏，但同样也对扶桑贩来的口袋脑白金有强烈的兴趣。对于他们来说，吃什么和玩什么，以自己的高兴而定。未必一定要有什么固定的成规。对于欧米第三方来说，是不是要把一个过于血腥的游戏移植给某台主机，既是看主机的面对层和消费群体，又是看主机的性能能否承载。至于说卖点，我们也不否认gta这样的东西如果少了犯罪过程根本就是阉割。但毕竟它并不是排他性非常强的软件，消费者喜欢它未必就要把其他游戏扔进垃圾堆。在wii本身拥有强力的软件开发支援团队的情况下，是不是会对过于暴力的游戏采取限制措施，实际上并不成为很严重的问题，这一点ps2和xo是不同的，sce和ms和n比都不是拥有很强游戏品牌的公司，回想以往sce诸多百万作品现在硕果仅存的有几个？ms的能力仅限于购买一些有潜力的游戏开发团队，他们自身游戏软件的号召力很有限，所以对他们来说，gta这样的4白金作品无疑是金山和宝藏。必须搞到手。但对于n来说并不特别必要。wii本身的卖点是新奇的操作模式，即便不用特别血腥的场面也不会影响其乐趣。正如前面所说，对于业界，硬件商之间的平衡是要维护的。我们不能指望一切好事都不能落下一点不吃亏。但你放弃了这样一些，未必不会在那样一些地方得到补偿，玩家的口味并不是一成不变的，他们之中总会有对新东西充满渴望的人，wii开发的正是不同于以往红海市场的蓝海，到什么山上唱什么歌。过于执着于以往的名作效应，在我看来并不是什么好事。

而且不要认为欧米玩家都是血腥狂人，欧米厂商都是卖电锯和手榴弹的，如同日本有开发mgs的k就会有开发mario的n，欧米也有很多开发其他类型游戏的厂商。那些适应wii的游戏也未必一定要玩什么东西文化大交流之类的把戏，足够有趣就行。何必一定要改造呢？