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原帖由 aso 于 2011-11-10 10:33 AM 发表
11区确实已经成为一个根本无足轻重的角落了。。。

就是这个无足轻重的角落，现在还是硬件商们执著争夺的第一市场。

谁争赢了谁就是硬件老大。目前还没有例外出现。

用收割了多少来判定输赢，不比凭生产总值判断鸦片战争是大清王朝取得了胜利这种213结论更高明。虽然比较于那点儿战争赔款，大清王朝1840年一年的国家收入不知道要超过它多少。但如果谁以这个对比来论证鸦片战争实际上是大清王朝取得了胜利，他估计也就差不多会被大家当成猴看了。显然，当年的英国人不会傻到去比较自己国内的市场和大清王朝的市场相比那个规模更大，但这并不妨碍人家用产自本土的坚船利炮快枪飞弹揍开你的国门，再用产自印度的鸦片福寿膏把你的白银源源不断捞到自己手里。这时候有几个长衫儒生两眼一翻，“咱大清的市场规模是红毛英夷本土的X倍，X十倍，X百倍”。是不是和现在的某些人特别像？

一个米国本土作战的游戏，居然生生被日本厂商斩去了一半左右的销量和利润，这个很值得骄傲么？

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2011-11-10 22:00 编辑 ]

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原帖由 wangyx999 于 2011-11-10 10:19 PM 发表

喷了，别的不说，就说现在日厂（卡普空、konami等）都在不断尝试欧美风格的游戏，倒是欧美厂商，从来不见他们做些日呆游戏来安慰lady这样的日饭
从趋势上来说，是欧美市场重要还是日本厂商重要。
另外从360最近的 ...

欧美厂商做日本游戏不是太难为他们了么？你觉得要做丝绸这类产品，是不是大清王朝还要特意去问洋人喜欢什么样的花纹呢？

当然是市场重要，所以日本厂商可以用坚船利炮轰开欧美的市场大肆赚取利润，欧美厂商只能像大清王朝一样比一比在自己本土上和外来者谁获取的利润更高一点。

滋润？当年N64一样很滋润，但那管什么用处，市场是属于你的么？人家亏损可不是因为人家的游戏卖得不好，而主要是因为汇率的问题。别搞错了。现在人家照样还是盘踞着硬件老大啊，你无论多强调你活得下去，活得多好，也是老二，永远成不了老大，成不了在这个市场中制订规则的那一方。明白？人家发展体感，你就要搞啃奶头，人家发展3D，你就要搞眼镜，永远是别人制订规则你跟着。这个市场怎么开发人家说了算，你说了不算，明白？

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原帖由 tdkz 于 2011-11-10 10:31 PM 发表
233，眼镜比裸眼3d早多了

233，谁告诉你我说的是裸眼3D？杠神总喜欢穿越。

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原帖由 tdkz 于 2011-11-10 10:38 PM 发表
人家发展3D，你就要搞眼镜

那这话是啥意思啊...

你是想让我给你科普一下日厂从什么时候开始发展据置机的眼镜3D游戏么？

记得上次好像给你科普过？这么快就忘了？

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原帖由 tdkz 于 2011-11-10 10:49 PM 发表

这都算啊？
这么说所有日厂的祖宗都是美国发明家了

真是笑话，人家SCE和NINTENDO都有的东西，你MS能不跟进？

你确信？

神海3已经支持3D眼镜了，你MS要么彻底不做3D（裸眼3D还有3DS），要么只能选择跟进。

你觉得MS有这骨气拍桌子“老子今生今世就不做3D游戏了”，恩？你能替MS作保么？

现在用在游戏机上的3D目前就两种主要模式，一个是N推行的裸眼，一个是S推行的眼镜，如果再把另类一点的算上，甚至连全息头套目镜之类的也是人家先有了。你选哪一种你不是在别人制订的格式下玩（除非你彻底不玩）？你倒是给我说说看？

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原帖由 wangyx999 于 2011-11-10 11:43 PM 发表

喷了，原来让欧美厂商做日本游戏是难为，让日本厂商做欧美游戏是赚取利润，这逻辑太美了。关键是现在的日本厂商只做日本游戏连养活自己都困难，这和日本做欧美游戏大肆赚取利润好像差别还是很大的吧……另外我想问 ...

英国人若是产了鸦片在自己国家销售，恐怕把全部英吉利公民连同苏格兰，爱尔兰人都算上也不够销售的吧？如果能靠自己的市场赚钱，人家还玩命拓展什么海外市场呢？你的美逻辑可笑不可笑啊？难道你的意思是说，因为英国人仅靠自己国家的市场很难发展，赚利，所以英人到大清去卖鸦片便是英人衰弱，而大清王朝强盛的原因？这时你们家的伟大美逻辑？恩？赚欧美的钱的日本厂商很多啊，任天堂算不算？CAPCOM算不算？SCE算不算？你除了知道一个MGS4以外还知道什么？英国人卖鸦片到中国也起个非常中国化的名字——福寿膏，迎合大清人的口味，这么说来福寿膏就是给大清王朝赚钱而不是给英国人赚钱？你什么逻辑啊？

人家WII本来从一开始的经营理念就是趁着高清设备未曾普及的当口先搞下市场，早在2006年，在wii还未上市时，宫本茂已经对外公布将在5~6年后推出任天堂的高清机。这是人家的既定计划，就算是没有其他对手人家也会这么做，N只是将WII作为一个承上启下的接口产品，从来没有说指望它能干10年，你搞清楚了么？而且这个和人家是不是老大一点关系也没有啊，当年PS2取得决定性胜利后照样也是亏钱，但这并不妨碍日后人家依据这个市场创造利润啊？

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原帖由 wangyx999 于 2011-11-10 11:56 PM 发表

莫非战争机器3 的3d是我等做梦梦到的？
另外3d模式也不是任或者sony推出的，ms想用就用，还需要骨气？
这神逻辑……

是不是人家原始推出的并不重要，关键在于是不是人家把这个东西推向游戏机市场的，对不对？

人家毕竟在游戏机市场上推行这些格式比你微软早啊？你哪怕说XO再有3D，你不也是跟在别人屁股后头按照别人推行的格式走吗？难不成你这个2011年9月才用出来的3D游戏是给人家2010年就已经出现的3D游戏制定格式么？你家的时钟又倒着走啦？

当然不是说你不可以用，恰恰相反，你现在用了，才说明是人家制订格式你追随，而不是你制订业界格式人家追随，明白了么？除非你能证明，MS在游戏机业界推行3D（无论是裸眼3D还是眼镜3D）的时间比它的两个日本对手早，那样才能说明是你在制订格式。你现在不是说满足于“想用就用”就可以。而是说你是不是这个格式的制订者，明白？

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原帖由 majian1 于 2011-11-11 12:20 AM 发表
对于原来的游戏规则，也许拿下日本市场就=拿下据置机市场第一的定律没错；但是LADY你敢说下一世代拿下日本市场第一必定就是全球第一？

按照目前走势看来，次世代似乎拿下美国市场才是王道。

这个游戏市场的规律呢，是不那么容易打破的。

你可以看看，现在即便是如此良好的一个机会，不照样也是拿下日本市场的大获全胜么？

美国市场很大没错，但一个市场是不是处于关键位置和它大还是小没有直接关系，英吉利和大清，论市场规模100个前者也不如后者更大，但不照样你得按照人家制订的规则办么？对不对？

美国市场是不需要刻意去占的，打下日本市场的主机在美国市场必然一帆风顺，迄今没有例外。但在美国市场曾经一帆风顺的主机则不一定在日本市场好使。这就是现实。你整天叫嚷“谁大谁小”没有意义，你叫嚷美国市场这个引擎能发动出宇宙功率，方向盘握在人家日本人手里，你照样也是给人家服务的啊？对不对？

“大”和“强”是两个概念，猪羊之大，再大也是别人嘴里的肉食。没有意义啊

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原帖由 tdkz 于 2011-11-11 07:00 AM 发表
posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

微软和索尼同为hdmi参与者，微软还是dx的制定者，用任天堂和微软比3d规格制定和跟随者，真是2到家了

你呢，就别扯什么参与者了，参与者没有把一个格式推行起来，跟跟风没有任何区别。一个格式的参与者和这个格式的推行者没有任何必然联系。任天堂曾和微软一起参与卫星传送模式，但最终这种模式连任天堂自己都放弃了，你能说任天堂才是网络游戏的最早推行者么？

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原帖由 超越神的牛肉人 于 2011-11-11 12:25 AM 发表
哇
打一晚上战地
进来一看
雷弟弟又闹笑话了？

又开始冒头了？

是不是又打算让我问问你关于那个二手3DS是你笔误还是别人看错了？

一个连NDS和3DS都分不清楚的二百五，还有脸出来说别人闹笑话？恩？你从什么地方知道我买的是NDS？还是二手的？你是做梦梦到的是么？

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原帖由 tdkz 于 2011-11-11 07:15 AM 发表
posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

你的逻辑太烂了，首先鸦片是毒品，你是想说电子海洛因么？其次现在说的是哪个市场是未来决定性的，那么请问，对鸦片来说，是中国市场还是英国本土市场重要啊？233你用这例 ...

你的不烂逻辑如果只是看出我想说什么电子海洛因，那我还真是有些惊诧了。

对呀，这个逻辑正说明市场不是以大小来决定谁是占据主动的一方啊，大清的市场当然远比英吉利市场大，但人家英吉利掌握着销售主动啊，你市场再大，你也是被赚钱的一方，你的市场是捏在人家手里的啊，对不对？在这个生意里，你不占主动啊？

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原帖由 tdkz 于 2011-11-11 07:34 AM 发表

难道hdmi和dx没有推行起来？
雷帝你真是为了死撑不惜突破下限的典范了...

是啊，我没有说它没有推行起来。

可是你自己都说hdmi是MS和SONY（日本企业）共同制订的，那你还打算说什么啊？你证实出它是MS推行，然后别人跟风的吗？

现在游戏机市场是不是以DX为统一的标准我还真不太清楚。能不能展示一下SONY或N以它为标准的具体表现？

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原帖由 tdkz 于 2011-11-11 07:38 AM 发表

谁说的，英国的鸦片生意当时是以中国市场为主导的
换句话讲，即使现在还是日本厂商最强，但他们的经营重心早就转移到欧美了，本土市场重要性不断降低，就像英国本土市场对英国鸦片商毫无意义一样

英国本土市场是提供技术资源的市场啊？是制造枪炮和舰船，保障他们在中国市场利益的绝对重要的一块市场啊？对不对啊？人家不一定要在“鸦片消费”这一个地方强过中国市场，但人家的市场却保障着人家的鸦片产品可以畅行中国无阻啊？人家发动鸦片战争，就是制服你这个市场，让你老老实实给人家提供利润。如果没有英国市场保障的强大军事实力，虎门硝烟之后英国人在中国的鸦片贸易那就是非法啦，你赚不了几个子儿了。

现在对应日本市场和海外市场也是一样，日本市场是不大，但人家能够保障自己存留许多强大的日本游戏品牌，这些品牌就算全部都有海外市场，全部海外市场的获利都比日本市场大，但这是人家日本市场保障出来的啊？相反，你欧美的游戏只能在欧美卖，甭管是几百万上千万的牌子，到了日本能有几十万就不错，这就不具备固守本土的能力啊，对不对，显然人家有一块稳固的后方，你进不去，而你的市场人家随便进随便捞你没办法，谁是占据主动权的一方？你自己说吧。

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原帖由 tdkz 于 2011-11-11 07:51 AM 发表

我只是告诉你，论现在的标准，任天堂无疑是最没有话语权的

人家有没有话语权不是你说了算的事情。

而且现在我们谈论的是日本企业和欧美企业，谁才占据着游戏机市场的主动，谁才是这个市场的引导者和格式制定者。明白？也许你用这种技术可能比人家早，但人家却比你更快地把这个技术推向游戏机这个市场，那这个游戏规则的制定者就是人家而不是你。这个道理你不会不懂吧？（就好比除了爱迪生，同时期还有很多其他人也在研究白炽灯泡，一些人还比爱迪生研制出来的更早，更好，但爱迪生最早把这个技术推向市场，那人家爱迪生就是标准的制定者，明白？）

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原帖由 tdkz 于 2011-11-11 08:05 AM 发表

明明说的是市场决定性

要说的话，凡是占据日本市场优势的，其他市场稳拿。全球第一，没有例外

曾经占据过欧美市场优势的主机能保障这一点么？

你要想跟我聊这个决定性，就此这里聊起，找出一个曾经在欧美市场优势，而日本市场一塌糊涂的主机最终成为该世代全球占有量第一的主机，你就能充分证明欧美市场具有胜负的决定性。请找吧。要不要考虑一下到FC以前的时代去找啊？

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2011-11-11 08:20 编辑 ]