“迄今为止”

这四字给出的回旋余地不是一句两句说的清~

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-3-18 09:00 发表
呵呵，事实胜于雄辩，不妨找出一个当代的反例出来（需要说明追溯到雅达利时代的伎俩就不要在玩了，你不妨追溯到电脑上刚刚诞生第一个电子游戏的时代，那更深刻……），我的文章立论不用驳就已经倒掉了。

连一个反例都找不出来，你就算说我这文章千条漏万条错，也没法通过理论结合实际证明给大家看不是？

理由千条万条，不如实例一条，找出一条实例，千条万条皆倒。我靠的不是理由多，靠的是业界自fc开创以来的四代家用主机和当代掌机两台所表现出成败的直接例证。

那说白了你就是从历史推断出未来   俗话说，历史是一面镜子，为什么是“俗话”，既为一般情况，自从MS加入战局来看，就早已不是一般情况了。


而战神应该是从现在局势推断未来，从理论出发点上占有优势，历史总是过去式，总会被打破，没有永远。

引用:

原帖由 KARUTO 于 2007-3-18 09:35 发表


就PC市场那点可怜的销量也想来撼动consle？另外，不要以可能性为依据来加强证明你的观点。

同学，关于PC销量该补课了

不是销量撼动的问题 而是两种事物发展方向的问题~

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-3-18 10:16 发表
只能说这位“有史可考”的清朝大臣是不大学历史的，不提明朝抗日援朝打了多少次败仗（最终战局的胜利不能抵消整个援朝期间所打的数次败仗），且说隋唐两朝几度征伐高丽，其背后仍是与暗中支持高丽与百济的日本作战，隋炀帝，唐太宗，两代皇帝数度败北。何尝“未曾一败”？

说历史没有证据，只是那些不想承认历史者的说辞。

你要驳倒我的逻辑，阐述甚么本番主机大战“本质不同”“历史条件不同”而后得出“历史结果不可能相同”的结论，请问，您的把握建立在什么之上？是这些完全随着你主观走的看法吗？
1 所有的都是主观意见
2 你又建立于何处捏？既定发生的历史事实？历史事实能跳起来把小JJ吃了？显然不能，一个局面始终有一种潜在平衡，当平衡被破坏，趋势就会发生转变，一个格局衍生另外一个格局，抛开您标题中的“迄今为止”，用发展滴眼光看问题，有怎能证明未来将还会处于以往的历史格局中？
从基本的出发论点上你已不占优势。

本质有何不同？出现了什么能够改变或破坏日本游戏文化圈的变数？历史条件不同，一个欧米背景的主机vs两个日本背景的主机，这种ps2时代的格局有任何改变么？根据这两点得出“不可能相同”您的理论基础在哪里？在你的臆想吗？
可同日而语么，各人心中自有想法~

游戏行业的扩大化，欧米游戏行业的崛起或者异质主机的理念，这些东西可是说是巨大的改变，但是它对于现阶段业界格局的影响到底有多深远，我是不是需要继续举ds和psp竞争的例子？看看现在的北米局势，游戏行业扩大化，网络化，发展为ds的wifi，欧米游戏行业的崛起，面对着psp疲软的态势大量“新崛起”的欧米开发商转脸对往日大加抨击的dsl露出谄媚之笑容，争相为dsl献身断背。异质主机全球勃起，短短几个月时间与xo的差距拉近不足400万，xo2月份的销量甚至落在ps2的后面。这就是你一心要证明出的现阶段几大本质改变对游戏机胜负的影响吗？
1 向钱看不会改变，其他的都说不准，和谁断臂素谁能给的米多决定。
2 别又拿出“XO销量不如PS2销量”，拿出此等话语，又如何应对PS3销量不如PS2销量“

不经驳？你当真能够驳倒吗？日本文化圈的根基建立在什么之上，建立在日本的软件市场需求之上，把根基给否定了，上层建筑还能存在么？你的想法是很好，但太容易被人看出意图了。

那也只是日本的根基~

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-3-18 12:42 发表


MS早就加入过，但一样失败了。

他失败了一次，未必不会失败第二次。

这种“不是一般情况”也没体现出比一般情况更不一般的地方……

对于一个类似MS这种有强烈流氓气质的公司有何为一般情况

搅局者，和制定标准者~

各主机卖什么？软件？游戏？网络？


鄙人认为卖的是一种标准  

以前的标准由谁制定不重要，重要的是现在到将来又有多少人能接受新的标准，每一代主机更新，以往标准即会被打破一次。

日本传统市场固然对”标准“有着自定优势，可不代表着有优势既不会被打破。

引用:

原帖由 bzjian 于 2007-3-18 13:10 发表
隐的游戏,你就算了,逻辑混乱得很.有本事写个8000字的文章再来喷马甲雷.

笑~  看不懂就算了

我又不是战神~  我也没赌气到花5小时写8K字文章

只不过才起床乘着煮鸡汤的工夫消磨时间

引用:

原帖由 bzjian 于 2007-3-18 13:18 发表
人家好歹写了这么多字,举了这么多实例来证明其观点.你呢?什么都没有,只晓得在那里说因为A所以B,其实AB根本没关联,你也拿不出什么论据.还是闭嘴静观大战的好.

我是从逐利和市场本来的架构看问题   AB有没关联看不懂么关系   喝鸡汤ING~ fq9:

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-3-18 13:52 发表
你承认是主观意见就好，我的论断建立在已经发生过的，并且根据分析现在的主要状况依然没有改变的基础上，你所列举的各项事实，也许可以作为改变的组成部分，但丝毫不能对以往的规律有任何本质上的废立或破坏，最多是一种角色倾向性的转换，xo的软件三大市场缺乏入日本之道没有改变，当前日本游戏文化圈制定的世界格局没有改变，欧米人对日式游戏的固有需求没有改变，甚至连当下游戏文化圈仍然立足于日本市场的现状没有改变，改变的只是几个海外市场的规模大了，日本厂商更多的注意到这块市场了，那说明什么？就说明日本厂商会无视国内市场全面到国外发展？就说明世界市场可以无视日本的存在？就说明日式游戏不能作为一种软件储备形成足够的吸引力？就说明人们就此断绝对日式游戏的需求，全面以欧米为主？你的观点能解释这一切么？

我没有说过无视，作为一个脑袋正常的投资者，是不可能无视任何一个市场的。但是就此题而言，赢得世界和赢得日本的概念是何？
主机总销量，赢得世界不会需要在每一个市场上的分额都超过对方，所以我不认为赢得日本才能赢得世界，尽管日本市场有其特殊意义。

另一方面市场规模扩大了，但是我想的不仅于这种单纯的市场。作为搅局者的MS把以往相对独立的游戏主机和PC还有便携播放器乃至手机都集合在一种LIVE的概念上，是对整个市场的一个联系和扩容。在整个联系的过程下，MS做的事情就是把以往孤立的主机业拉了出来放在整体一个自我定制的标准下。这样的一种做法，使得他更加的可以只去考虑“赢得世界”。

游戏软件市场需要日式游戏，同样也需要美式游戏，不能断绝，但是这个随着新的标准到来，一方面猛烈追赶的态势将会越来越明显，不会像以往一般而已。同样问你？难道人们就此断绝对美式游戏的需求，全面以日本为主？以往不是，未来也不是。

对于主机胜利的概念

格局会发生改变是肯定的，但什么时候发生，这个并不是你说了算的事情。我的优势在现在的局势下不会有任何动摇。放心好了

当然不可，我一向不管那些主观臆断。

你既然说不出当下向钱看的格局有任何改变，你又如何能肯定这些现在抛弃了psp的厂商以后不会抛弃xo、ps3或wii这任何一个主机？去向拿在日本获胜并携大量海外版软件而来的霸主机献上谄媚的微笑？

所以偶说了，你在标题上的迄今为止回旋余地不是一句两句说的清。前面你说过“欧美厂商做不出迎合日本市场的作品而美其曰不屑做”，但是如果这种不屑做成了理所当然，也就是说某机在欧美的时常份额大于其他主机时，那是否也就不需要对某霸主机献上谄媚的微笑。所以说关键还是在于欧美市场的竞争上。



日本的根基支撑着当今世界游戏格局的存在，没有支撑，格局也就不复存在。

那欧美市场呢？莫非不素支撑.........

　　　　

[ 本帖最后由 隐的游戏 于 2007-3-18 14:19 编辑 ]

可现实问题是日本向海外输出游戏文化容易  海外向日本输出游戏文化难。

并非想狭隘的去推行，而是迫于此而不得不就形势而行。尽管能有容，而日本市场却不让你“大”，也么办法，只好先“大”，把话语权掌握在自己手上，让市场适应你的标准，自愿而为，而非去主动适应某个市场。

关于DS，从发售开始已然能预料现在的结果，N社对掌机的定位明显正确无疑，其成功也在于自身定位，低成本，便携，开发成本低等等等等。总之就是以最小的投资获得最大的收益。逐利在这里永远适用。有钱赚为何不投向它滴怀抱。都是投资者对其趋势的一个正确判断。

不用回了  -   -   你保留体力，等晚上战神文出来再说。

引用:

原帖由 主炮 于 2007-3-18 15:15 发表
关于DS，从发售开始已然能预料现在的结果。
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这马后炮放的。。。。:D

难道凡是预料正确都是马后炮？

再说了，我长这么大就两台掌机，9岁的GB，前年买的NDS，我可是小半个任饭~

引用:

原帖由 da3ren 于 2007-3-18 15:24 发表

从发售开始已然能预料到现在的结果

你当你神仙啊,连岩田都预料不到DS的成功,你能预料?吹牛都不打草稿

难道这世界凡是预料正确的都是神？   岩田如果预料不到DS的成功，那N社开发DS干嘛？开发出来然后等死？投资者连起码的自我认同都没有那不是等于自杀？

引用:

原帖由 ssbbtbt 于 2007-3-18 15:35 发表


同学，扯皮不能这样的，你比大多数sf还要吹

这不是扯皮


事实上大多数人看好NDS

同样大多数人也看到了PS3发售初会是怎么样，WII发售初？

大家都是神？

当一种必然的商业逻辑摆在你面前的时候，有什么不能预测和判断的？

我说，从DS发售开始就已经认为它能胜利并将继续WIN下去，又不是表明我有何强大，有何神奇.............

引用:

原帖由 八子 于 2007-3-18 15:40 发表
:D :D  现在要划清界限,只要是任饭就要挺~~~

但我又素大半个软饭，小小半个索饭,打压我吧~  

引用:

原帖由 北大青鸟 于 2007-3-18 15:44 发表


真这样的话就不会发生05.12月的挖坟事件了

    挖出几百个？

引用:

原帖由 ssbbtbt 于 2007-3-18 15:49 发表


233max，说瞎话不是这么说的，起码你应该去各大论坛找找那时的论调

哦~  那大家都SBL？都不理智了？ 都认为PS3一发售就天下无敌？

认为WII一出必挂？

引用:

原帖由 ssbbtbt 于 2007-3-18 16:25 发表


我们在说ds，你扯ps3和Wii干什么，你不是说DS一开始就很多人都看好么。

本来就很多人看好DS~