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目前的电动、电池技术，明显更适合轻出行。说白了就是电动小车、甚至电动摩托车的使用场景，更加能够发挥电动机和电池的优势，但缺点也很明显，造这些东西赚不到钱啊。

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原帖由 @toshiki  于 2020-7-24 13:10 发表
我觉得要加个定语，传统厂家。
特斯拉已经有毛利了，还很不错。
所以我说大厂转身慢。
假设奔驰在奥地利有个变速箱厂，你转做电车，这些人干嘛？
白养不行，让他们去做电车，一把年纪还不如大学毕业生学的快。
左右为难。
那就让他们做把，重新规划设计，以前的老本都推倒重来。
结果就是成本没优势，性能也没多好。

欧洲人用的电池可能比BYD跟宁德贵，性能还差。
但是供应商这么多年了，不可能一脚踢开的

电动车技术含量低、产业壁垒薄，其实并不难发展（参考蔚来、小鹏、理想这些新势力）。只是设计利益传统车企一方面是抵触电车的发展，另外也始终没有重视起来（包括去开发专用的平台、底盘、三电等）。

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原帖由 @toshiki  于 2020-7-24 17:28 发表
我觉得还是难，只是说是那种能够得到的难。
不像以前发动机变速箱你摸都摸不到。

苛刻点说，即使特斯拉现在只能满足50%客户对车辆的需求，那对油车厂商投入这么多年的发动机、变速箱的打击也是致命的。油车厂商都没想好怎么转型，谈何去生产好的产品，随便拿点油改电产品出来忽悠一下而已吧~

本帖最后由 supermaneverbk 于 2020-7-24 18:37 通过手机版编辑

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原帖由 @jinwyp  于 2020-7-24 18:48 发表
油改电喷了， 大厂的车现在很多都是专门设计的。

特斯拉就是垃圾，大厂耗电多不就是车重，以为谁都能接受特斯拉的垃圾内饰为了减重成这样。

所以人就是双标，要是BBA搞成特斯拉这样的内饰和质量 肯定直接被喷倒闭了

就问一句，专门设计的电车需要搞这么大个车头放高压包、控制器？
还是在底盘上给电池留上空间就算专门设计电驱平台？

本帖最后由 supermaneverbk 于 2020-7-24 20:07 通过手机版编辑

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原帖由 @幻飞一线天  于 2020-7-27 07:27 发表
傻子也能看出来，电池没有突破，电动车永远玩不转。基础科学100年没突破了，可以预见电池未来50年都不会有突破。
价格和续航导致电动车没有前途。

1000循环的话就算平均每个循环300公里差不多25~30万公里寿命了，有固定车位的话买个30万以内的电车市区通勤代步没啥毛病~

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原帖由 @幻飞一线天  于 2020-7-27 10:45 发表
你说的跟我说的有关系吗？
电车什么时候价格做到跟油车再来说吧，多数人都不会多花十几万买电池。

有啥没关系的，30万以内买个代步车，不是油车就是电车，都市白领90%的需求就是市区开开，有车位的话买台特斯拉m3和同级别bba差别真不大，有啥玩不转的~

本帖最后由 supermaneverbk 于 2020-7-27 10:55 通过手机版编辑

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原帖由 @幻飞一线天  于 2020-7-27 10:56 发表
你可能还搞不清特斯拉m3做成油车只能卖十几万，多花的十几万在电池上不是车上。
当然傻子肯定看不出来，特斯拉也不出汽油车。
比亚迪现在汉也不出汽油版了，就怕傻子看出来。你看汽油版唐只要电动版唐一半价格，电车唐车主心里咋想？电动唐咋能卖的好？

本帖最后由 幻飞一线天 于 2020727 10:57 通过手机版编辑

看实际体验就好了（行驶品质、质量、内饰、养车成本），正常人买个车也就2、30万公里就换了，那么纠结自己钱花在什么地方不累么？更何况，万一哪天电池技术真突破了呢？就像以前用铅酸的两轮电动改锂电一样，分分钟享受质的飞跃~

那另外按照你的逻辑，还得把油费也反过来折回去，一年按照15000公里算，差距也要7000左右了~

本帖最后由 supermaneverbk 于 2020-7-27 11:06 通过手机版编辑

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原帖由 @幻飞一线天  于 2020-7-27 11:08 发表
喷了，按你说的大家都买BBA了，十几万车子卖给谁？
就特斯拉M3那车品质在哪儿？除了没发动机噪声，有什么地方品质超过十几万车的？

转向、加速、刹车、底盘平衡、安全性……请找台十几万的车来比比？倒是身边不少开奥迪、三系的换了m3都说更好用~
辩论问题，你的观点也没太明显的优势，不要动不动就喷了……喷点太低是种病~

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原帖由 @nikutai  于 2020-7-27 11:18 发表
电池成组后问题很多，一个电芯出问题或者衰减不一至，整组就废了，而且不好更换。笔记本6个电芯衰减都不平衡，你想想一辆车几千个电芯怎么长久保证不出问题？
所以我认为电池绝不能超过15kw，必须走混动的道路。

市场上那么多高公里数的例子都是骗人的么？

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原帖由 @幻飞一线天  于 2020-7-27 11:13 发表
不用算这么细。
唐就是例子，汽油唐十几万，电动唐二十几万。除了限牌的地方，不会有人买电动唐。
汉现在二十几万，各个喊好，如果比亚迪也出个汽油汉，跟唐一样卖十二三万，你觉得花二十几万买汉的车主咋想？

本帖最后由 幻飞一线天 于 2020727 11:18 通过手机版编辑

这种造车新势力都不如的摆烂的车款有讨论的必要么………

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原帖由 @nikutai  于 2020-7-27 11:21 发表
我说的是长久保证，你找块10年前的笔记本电池测下容量就知道了。

网上有不少放4、5年的model s的电池损耗测试，看结论一般都在5%左右。当然，不排除是特斯拉的营销号。

自己身上关于锂电池是否耐用的2个例子：
1、手上一台2006年买的飞利浦锂电剃须刀，2006~2012年几乎天天使用，后面放置了3~4年（没充电也没使用），现在拿出来充上电还是正常使用，续航比原来稍短（原来两周半现在一周半一冲）。
2、小牛首发的时候买过一台n1s，因为魔都不能上牌骑了3000公里就丢车库吃灰了，期间锂电池插在车上空电放置（损害最大那种），结果3年以后拿去小牛专卖店估价，用专业电池测试仪测下来损耗才10%不到。

至于你说的笔记本电池损耗快，感觉应该是前期电池管理和使用习惯的问题导致的吧，现在就算是每天充放超过一个循环的手机，锂电池衰减也没有想象中那么快~

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原帖由 @幻飞一线天  于 2020-7-27 11:47 发表
我觉得跟你没啥好说的。你已经把30万的电动车档次等同于30万汽油车了。你觉得好你买呗。反正全世界你这种人肯定不够多，不然电动车厂也不会这么难过。
反正楼主说的这些BBA的电动车都有汽油版，看了汽油版价格再买电动版的人估计怕不是傻子。

本帖最后由 幻飞一线天 于 2020727 11:48 通过手机版编辑

特斯拉一个车型单月卖1万多台……还要被产能限制销量，是挺难过的~

另外，我之前的观点就是传统车企不思进取，全面改革之前可没觉得他们好。倒是阁下的观点，一句玩不转，一棍子打死了所有电动车企~

本帖最后由 supermaneverbk 于 2020-7-27 12:17 通过手机版编辑