引用:

原帖由 Demitry 于 2007-3-13 10:55 发表

某个人带来了很多乐趣并不能够证明他的话是正确的。

支持错误的言论也是不明智的。

如果在游戏乐趣的基础上更加关注画面，无疑会拓宽思路。

但如目前多数厂商只关注于游戏画面而游戏本质雷同的大环境下，你不能武断地说这种言论是错误的。画面是为游戏制作者提供帮助，而不能引导游戏制作。

即是说
“我需要做一个什么样的游戏，这个游戏如果使用那种画面会更好”这种方向更好些，而不是“我要做一个有什么画面的游戏。”

换句话说，你去向人介绍你的游戏时，“画面制作优秀”永远只是个添头

引用:

原帖由 Demitry 于 2007-3-13 11:11 发表

很简单。

如果我要做一个指证罪犯的游戏。

使用点阵描绘的罪犯和使用现代先进3d描绘的罪犯。

使用点阵的罪犯则很难被辨认出来，或者会具有很明显的特征（比如色彩的不同），而使用现代3d描绘的罪犯， ...

或者我们来列举一下（我们认同过的）机能或者技术来拓宽游戏思路的游戏，然后再看看什么样的机能提升才有可能拓宽游戏思路。

马里奥兄弟（卷轴）
勇者斗恶龙（数据游戏导入）
doom（3d主视角）
生化危机1（第三视角）
vr战士（3d对战）
雷神之锤3（投入度完善）
魔兽争霸3（地形等概念引入）

应该还有很多。根基上，他们或者创建了新的游戏形式，要不就使现有的游戏投入度达到了一个新高。但在后几个所产生的效果，大多是让游戏越来越真实，这个方向在初期还可以让人兴奋，但到现在已经成了很多游戏厂商的死结。（吃力不讨好的追求技术）

在ps2中前期这是非常让人觉得兴奋的（比如三国无双或者进化过的合金装备），但ps2后期开始，这种性能的提升已经完全是惯性的做法，对游戏本质没有任何促进。厂商们觉得推出新主机一定要有一些提升吧，提升什么呢？只有堆砌多边形一途，甚至没有其他的选项。

反正我觉得下次机能再次能够发挥革命性作用的时候，很可能真的是脑后插管，之前在现有基础上关注机能和效果，看起来都那么有点儿恶性，不过说回来，脑后插管之类的游戏会发动全新的真正拟真的效果，但那真的正确么？

引用:

原帖由 江西恐龙 于 2007-3-13 12:52 发表
神说——提高的图形描绘性能反而降低了游戏本身的趣味性
萝卜说——只要有软件，WII可以做出XBOX360版《彩虹六号》（所有玩家真人脸部捕捉、16人即时网络对战，4人合作剧情攻关，全程语音聊天）



萝卜， ...

萝卜说通过照相来实现虚拟形象在游戏中被引用这种古早的创意，在ps2或者xbox也可以实现，您非要把彩虹六号或者多少多少人连线都加进来，这是耍赖还是偷换概念？或者你真的是这么想的？

这没意思。

引用:

原帖由 jonathan 于 2007-3-13 13:01 发表


拟真效果的乐趣也有有其范围的。

比如体育类（NBA)，汽车类(GT系列），犯罪类（GTA）

这些当然是越真实越好玩

但有些类型，比如脑白金画面的提高对乐趣的提升效果就比较有限。

什么事情都是相对 ...

所以说机能和技术理应为游戏本身服务，这一点我反而认同恐龙的说法，如果同屏100人的战争游戏能够让人热血沸腾，那么因为可以让人热血沸腾从而制作同屏幕100人的游戏是正确的。但这里值得商榷的是。即便你有了机能，可以同屏100甚至一千人，如果游戏设计的很失败，这仍然不能达到让人热血沸腾的状况。现在在这里机能或者技术只是一个附属的部分，充其量算是一个“条件”。

机能需要达到的标准只是“合适”，这样互相攻击下去，很可能会走往卡马克和罗梅洛的方向，在早期技术力缺乏的时候，卡马克会成为id的重要环节，但doom或者雷神之所有那么有趣显然是出自罗梅洛一方。而以现在的技术力，甚至是被索尼少年们诟病wii的技术力，也足以满足大部分（非特指同屏100人）游戏的需求。已经够用了，已经“合适”了。

这一点上，我固执的认为宫本先生希望大家“把精力更多地投入到游戏设计本身”的观点并没有错。事实上，无论nds或者wii都已经在这样做了。

以及，赛车游戏虽然玩得不多，但体育类游戏实现拟真效果大都是通过名字和脸谱来实现的，并非机能。

我靠~~这样挑对方话里面的漏洞并胡搅蛮缠的辩论有用么

引用:

原帖由 江西恐龙 于 2007-3-13 13:43 发表



萝卜，得！720P我也不要求了。语音我也不要了，网络速度我也不要！！！再卡都行！


你现在找一款四人联机并且支持真人摄像的WII游戏吧，你找出来我就服！

恐……恐龙，有时候你的思维方式真是挺怪异的。

引用:

原帖由 占戈ネ申 于 2007-3-13 13:52 发表


服吧

http://www.xbox.com/zh-HK/games/t/totemballxboxlivearcade/

看看您的签名，深呼吸……


顺便，谁说含光公主画面不好的请站出来，你非要让马里奥真人化参加诺曼底登陆并拿着电锯肢解库巴并尾行碧奇ooxx或者同屏一百万个乌龟才承认马里奥的画面好，那任天堂显然够委屈的。

引用:

原帖由 jonathan 于 2007-3-13 14:02 发表


你说的一种情况，是画面的提升带来乐趣的上升。

也有因为画面效果的实现，带来了全新的乐趣的例子。比如3D格斗游戏，因为3D化以后，才有了现在3D格斗特有的判定和游戏乐趣。
2D格斗没有这样的乐趣存在。 ...

这……
1.我只说体育游戏是卖人名和脸谱的。关赛车咩事？
2.技术不是引导3d对战判定的关键，充其量是个契机，我开始就是这个观点，不要舍本逐末。
3.“过于注重画面不好”和“完全不注重画面”区别相当大。
4.……

我的观点主要是4