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原帖由 yuong32 于 2016-7-10 22:55 发表

我只是说如果NX机能、跨平台、对战网络等次世代主机基础实力都不弱于对手，那凭借老任的第一方优势和主机异质玩法的特色赢面很大，这里还有个前提就是另两家没出加强版，因为出加强板就是为了应对这种情况。如果加 ...

我认为老任出这种主机会输，因为老任没有能力在这个级别的主机上推出足够数量的游戏。

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原帖由 yuong32 于 2016-7-10 23:32 发表

所以之前玩了两代蓝海，因为现在的家用机已经不是单纯的游戏机了，是家庭娱乐客厅终端，比的不光是游戏，还有网络资源、影视资源等，老任的市值又是三家里最弱的，如果老任这次真打算和索尼微软硬杆红海那一定是做 ...

老任的优点是能做别人做不出来的游戏，但是在做别人做的出来的游戏方面他开发效率反而更低。
GBA其实就是一个好例子，主机是成功了，但是老任的游戏阵容被第三方吊打，其实SFC和NGC上第三方阵容一点都不输给老任自家。

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-7-10 20:41 发表
大嘴巴的个人评论

关于升级主机策略：这就像世嘉的32X和Mega CD，很奇怪，比起主机更像是车，就像奔驰的S、SOK和SK一样，消费者的精力是有限的，这么弄Xbox会变成PC

关于天蝎：原版X1性能不如PS4还强制捆绑了K ...

我说下我个人的看法

关于天蝎：临时打鸡血搞出来的东西，微软其实没有准备好迎来兼容性更新，否则当初就不会选择缓存这个特化解决方案，天蝎在兼容X1上必然要比Neo付出更多的代价。

关于“VR已经成熟”的言论：我认为VR目前已经到了N64在3D游戏上的水平，虽然不完美，但是对游戏类型的探讨是足够了。就像N64一样，效果很挫，但这个平台足够用于探讨和解决3D游戏设计上几乎所有的问题（M64提出要有自动视角，时之笛提出了锁定机制，黄金眼奠定了主机FPS的操作逻辑）。

关于天蝎的画面强化：我说了，代价要比Neo大得多，Neo和PC类似，一个配置文件的事情，天蝎很有可能需要每个游戏都下补丁去替换掉那些利用了缓存可预知延迟和同时可读写语法糖的文件。

关于多人游戏的变化：同意观点。

最后的实话：我不是舅舅党，但是在年初我就认为主机会迎来兼容性更新时代了http://club.tgfcer.com/viewthread.php?tid=7168887&highlight=，主要原因不是机能竞争或者对抗NX或者对抗PC，而是从此不再存在定期重启式的主机更换，可以千秋万代的积累优势。

我说了，老任的优点是他可以做出别人根本想不到的游戏，跟红海蓝海无关。

GB的时候，世界人民就不知道携带主机玩什么好，老任买断俄罗斯方块解答了碎片时间用益智类消磨最好了，老任用口袋解答了携带游戏的收集、养成、对战、交换核心要素，直到现在热门的手机游戏，都没有违反GB揭示出来的携带游戏的设计理念。
N64的时候，世界人民就不知道怎么做3D游戏，老任和他的小伙伴用马64、时之笛、黄金眼一一解答了，到现在游戏的玩法也没有赶超多少。
这些都是红海。

所以我现在比较期待的一个可能性是VR，因为老任如果第一时间参与其中，我相信VR游戏玩法上的探索过程可以起码缩短两年，当然从目前的消息来看，NX跟VR没什么关系。

我不认为外设去比兼容性升级有任何的参考价值
实际上外设和兼容性升级是完全背道而驰的，堆外设是增加换代的痛苦，兼容性升级却是尽可能减少换代的痛苦。
无论游戏的消费者还是游戏的生产者而言，兼容性升级都会更平滑
对玩家来说外设没法保证持续累积不落后所以总是要换代的，那么在不得不升级的时候要抛弃掉的东西更多
对开发者来说，累积的开发环境是非常恶心的，要真正利用MD+MegaCD+32X的性能，需要应付Z80+68000*2+SH-2*2，5个3架构4频率的核心，海王星的豪华配置没有谁能发挥出来
对玩家来说兼容性升级意味着可换可不换，毕竟只有画质变化而不用担心游戏玩不到。
对开发者来说，支持兼容的两个平台要比两个迥异的平台工作量小得多。

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原帖由 yuong32 于 2016-7-11 02:20 发表

你把后面的话漏了：“我们讨论的只是不管是加外设还是兼容性升级，有没有增加主机竞争力？增加的竞争力有没有阻击到对手？”
把“增加的竞争力有没有阻击到对手？”这句漏了意思可就不同了。

“不存在领先者在 ...

外设，失败的就不要说了，就算是成功的外设，了不起也就是给少数几个游戏提供了支持，不会让这个主机未来的游戏都按照新外设的标准来制作的。

但是兼容性升级做到让几乎所有的游戏企业都按照新标准做游戏的有，GBC就是，GBC上市后几乎是同步的所有的GB游戏都附带彩色色卡了。

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原帖由 yuong32 于 2016-7-11 02:32 发表

你告诉我哪一句在几楼，我去看。而且我已经说过了PS4加强版是多种原因，这是一个性价比的问题，一旦别人的主机在功能性上完全超过你，月销量渐渐翻转，主机商是不能允许蚕食客户的，如果不能通过软件的方式弥补差距 ...

不可能渐渐翻转。
你想象一下，即使到时候有同样的游戏，PS4版你有几个联机对象，NX版你有几个？

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原帖由 yuong32 于 2016-7-11 03:02 发表

怎么不可能，PS3就是初期落后通过后期硬件挖掘和软件配合实现逆转的典型，说到底玩家看的就是谁是更有吸引力的主机平台，只要你做到人无我有、人有我精，玩家就会选你

两代主机间隔长达8年，长到先发优势没有价值的地步以后基本不可能发生了。

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原帖由 yuong32 于 2016-7-11 02:58 发表

土星加速卡不就是加速2D图像处理速度么，我的意思很明确，主机增加性能很多都是带有针对性的，我要证明的也就是PS4加强版有阻击NX的意图的可能性很大

不是，是作为CD机的缓存以增加读取速度。

posted by wap, platform: Meizu MX4

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原帖由 @yuong32  于 2016-7-11 03:41 发表
最终累计销量能不能反超那要看领先一方的基数，但月销量反超形成追赶趋势是可以的，就像PS3逐渐追上360一样。

初期也没有销量赶超的趋势。