引用:

原帖由 今日事今日毕 于 2024-9-29 00:06 发表


感覺前面說得完全是廢話，有回答價值的真不多。因為此前，我或者其他人從未跟賣哥你討論過Ns為什麽會成功這個話題。你在這裏說了很多關於Ns成功的致富經，對這個話題而言，存在意義嗎？

真正有價值的可能就是 ...

你为什么还没理解，恰恰就是因为性能提升太大才变得换代即放弃的，
旧主机作品的材质哪怕提升分辨率也已经不体面了，相比原生作品明显劣化了。
高频小幅度模式就不存在这问题，每一代都可以平滑过渡，更不用说任天堂传统里加强机是可以出独占的，天生就比微软索尼的增强机更接近平滑过渡模式。
但是现在的间隔无论如何已经不高频了，已经错过了最佳选项了。
现在最大的可能就是即相对NS提升过大，第一方开发负担剧增游戏产能大幅减少，同时提升过大，NS的游戏哪怕提升分辨率观感也不体面，难以利用既有资源；又相对PS5严重不足，没法另存为，即便可以移植也需要花费额外的时间移植成本高得多。

不是所有游戏都是千万大作素质在延期近一年的情况下还能卖出百万套劣化移动版的。比方说FF7r，它的游戏体量移植成本不会明显低于巫师3和霍格沃兹的，但是销量预期却是明显小于的，回本难度极高。

同时，你觉得是NS存量是伟大财富，实际上近几年NS的软件销量在衰退，不要觉得存在就一定要那它玩游戏。

引用:

原帖由 今日事今日毕 于 2024-9-29 06:44 发表


很感謝你為我們展示了您豐富的遊戲作品閱歷。不過，這些和我們現在討論的話題似無太大關系。

這一話題，實際上說的是為什麽對於Nintendo而言，推出新機，以及新機的性能提高等，並不是非常重要與迫切的事。
...

亏本买卖对于商业公司来说就是做不到。

历史上有Wii版COD4，但是COD6就没有Wii的份了。
明明COD6更晚上市，Wii的存量更高，而且已经做Wii版COD4了多少克服了技术问题，从PC来看，COD4和COD6配置需求也没明显变化。
Wii版COD6是技术上“做不到”，还是商业上“做不到”？

引用:

原帖由 古兰佐 于 2024-9-29 09:14 发表
posted by wap, platform: iPhone
其实这种时候直接扔一句狠话

我打赌ns2在发售x年内销量无法突破x千万台，突破了我直接直播吃屎

比长篇大论要有意义得多啊

换个赌注吧
发售前支持NS2的，输了就喷任天堂一个NS2赛季。
反之输了吹一个赛季。

我已经在NS赛季证明了我可以做到。

引用:

原帖由 今日事今日毕 于 2024-9-29 09:25 发表


請賣哥放下您心中的一廂情願和先入為主，仔細看明白我說的意思到底是什麽。

否則你說的再多，也是雞同鴨講，各說各話，完全沒有任何意義。

就像你說的什麽「平滑過渡」，根本與我前面的敘述完全無關。我什 ...

动视亲自证明了COD4可以运行在Wii上，然后呢？

我不举2077不登NS作为例子，是因为现代游戏开发周期长，同一个制作组的前后两作技术平台已经完全不同了
2077的PC需求比巫师3高得多，巫师3可以上NS不能证明2077可以。
但是COD4和COD6还是很接近的，所以可以证明，哪怕技术“做得到”商业上也“做不到”的客观存在。

引用:

原帖由 linkyw 于 2024-9-29 09:27 发表
posted by wap, platform: Samsung
机器是给消费者出的，不是给任天堂技术人员，第三方出的。任天堂的消费群体并不喜欢这种高频小幅度升级。

增强机根本不主流的时代，任天堂出了多款增强机，而且增强机还允许有独占游戏，没听说不喜欢。
如今增强机遍地的时候不喜欢了？

引用:

原帖由 今日事今日毕 于 2024-9-29 09:35 发表


現在怎麽會讓它們虧本呢？

以前是以前，以前Wii是在生涯的最後一年才勉強突破1億臺，而現在Ns已經銷售超過1.45億且仍保持較高的銷售速度。以前的Wii上傳統遊戲的活躍用戶數量只有兩三千萬，無法形成足夠的增量 ...

这就要说到时代的变化了
wii时代对于单机游戏来说游戏机是绝对的核心平台，技术平台受限于游戏机长期稳定的性能，会在一段时间内变化不大

而现在，PC比重加大，游戏机增强机的普遍化，技术平台是持续升级的，NS主机后期存量规模大的时候已经距离当前主流的技术平台更远了。

至于说2077和霍格沃兹哪个配置需求高，就Steam deck运行情况来看，显然是2077更高。

如果2021年OLED用了Xavier NX 10W，那就是和任天堂历史上其他掌机中期类似，推出了增强机。
CPU，GPU性能比NS翻倍，Xavier NX开发板是8GB的但省钱这里就用6GB吧。

有这提升，霍格沃兹估计不用专门找团队也不用延期上市了，2077也能找个团队来专门移植了。
技术来说可行，对任天堂消费者来说不就是增强机么，也可以接受。

然后2024年上T239，相比Xavier NX 10W，大概单线程性能提升50%，多线程3倍，GPU也3倍，内存12GB，相似的提升幅度，平滑实现过渡。
这时几乎所有的PS4游戏都可以另存为了，当然要注意另存为也有参数调节用心程度的问题，如果用同样画面参数，T239受限于内存的吞吐能力大概只有PS4的一半分辨率，而T239相比PS4更强的CPU，更先进图形特性被浪费，需要调整参数让这部分性能得以利用。
这个性能PS5独占游戏大概率不能另存为需要专门移植，但是有XSS这个也另存为困难的，所以如果XSS还没被放弃那折腾XSS的同时多折腾一点很可能就一起上了。

整个势头是持续的，第三方量力而为，要么单单另存为支持新机，要么贪一点想吃装机量红利，就专门找人做一款兼容上一代的。

而对任天堂来说，每一代的提升又没那么大，绝大部分游戏都可以体面的同时照顾到两个平台的运行效果，持续继承开发资源。同时Xavier时期就会开始接触AI应用，跟紧前沿技术。

但是现在，OLED版只是OLED版，T239的使用也起码是2025年了，那时PS5pro都出了，XSS都快被放弃了。
如果说NS是1.0，Xavier NX 10W的增强机是1.5，8nm的T239是2.0这么一个理想的平滑升级。
那么现在能做的就是，通过新工艺提升30%性能，在2025年以2.2上市跟上技术平台的持续进步。

引用:

原帖由 今日事今日毕 于 2024-9-29 10:16 发表


我並沒有和賣哥您討論您心目中的Wii時代遊戲機是怎樣核心平臺這個問題，我說的是Wii這臺主機和Ns，存在怎樣的用戶層與用戶活躍度的區別問題。

請勿話題被嗆，就左右攀扯，這無益於你的論述。

另外個人覺得 ...

对这两个游戏来说，Steam Deck都没有到纸面的最低配置，但实际上都可以运行。
同时，steam deck运行霍格沃兹运行的更好，能开不少的参数情况下达到较稳定的30帧，而2077哪怕全开最低30帧也不稳。

posted by wap, platform: Firefox
我都不知道争霍格沃兹比2077配置高对你的观点有什么意义？
证明百万销量的巫师3都不能够让波兰蠢驴满意，让他们放弃了2077的移植？
还是说霍格沃兹的移植属于绝世神功，其他第三方不可复制？

posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @今日事今日毕  于 2024-9-29 13:11 发表
很簡單，說明2077移植給Ns的難度並不會比霍格華茲更高。

那没有移植就是蠢驴对巫师3的收入不满意对吧。

posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @今日事今日毕  于 2024-9-29 13:18 发表
不說明，2077一開始版本的糟糕，說明製作組優化的水平很差，因此我認為這確確實實是能力問題。當然，Nintendo是否能看中2077，建議製作組讓自己旗下的工作室幫忙移植，那又是另外一回事了。

那现在一定在进行了吧，既然霍格沃兹花了九个月，你觉得2077的ns版什么时候会有好消息？

如果你口口声声的榜样起不到带动作用了不起自己每年移植一个，那这叫做榜样么？

引用:

原帖由 link520 于 2024-9-30 20:28 发表
posted by wap, platform: Android
你这要求高了，底座ps4pro有两个风扇可能性不小，但是掌机模式大概率不如ps4的

做不到全面强，比如我一直在说的内存吞吐率肯定不如，哪怕TV模式都不如
但是做得到综合强，更先进的特性，更高的浮点算力，更强的CPU，更大的内存。

引用:

原帖由 link520 于 2024-10-1 07:45 发表
posted by wap, platform: Android
这别在这意淫了，dq这种80%以上销量都在日本的游戏不登陆任天堂的机器就是在作大死，根本不可能发生的事情，dq11为了日本销量还专门做了个3ds版，意淫什么不好意淫dq

也可能是有专门做了的NS版，没有NS2版。
不要觉得理所当然，WiiU有DQ么？

引用:

原帖由 ジム 于 2024-10-1 13:46 发表
posted by wap, platform: Android
3DS版当年可是和PS4版一起宣发的，说明要专平台制作的话早就开始做了，那为什么12的NS版（orNS特供版）至今没有宣发？等着NS2出来后专门狙击新机销量才发布吗？还是说根本就看不上 ...

DQ12起码还要2年呢，如果上市半年前开始宣发，那么开始宣发的时候NS2也大概率上市1年了。
我猜测，当时NS2如果销量不足150万，宣发时宣布另外制作的NS版，而且做不到跟PS5版同步上市；大于300万，同步上市，哪怕NS2移植工作量大要延期PS5版也一起延。
而150~300万之间，那么就是如果可以另存为就和PS5版一起上市，如果不能另存为需要额外花时间移植，就PS5先出，NS2版单独延期。

指的是日本地区的总销量。

[ 本帖最后由 卖哥 于 2024-10-1 14:39 编辑 ]