https://www.techpowerup.com/2625 ... g-at-half-the-power
通过15%性能提升的工艺改进推出提升50%性能提升的产品，目前也就只有NV做得到了吧。

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原帖由 heven2004 于 2020-1-3 18:29 发表
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再强有屁用，性能强了价格也上去了。

那可以反过来看，哪怕一点性价比都不变，1660的性能，可以小于75w不需要6pin口，用着300w电源的土鳖机子也能升级，照样降低了用户开支。

[ 本帖最后由 卖哥 于 2020-1-3 18:35 编辑 ]

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原帖由 manmanwan1 于 2020-1-3 22:57 发表
AMD小公司，所有的资源用来和英特尔打了，英伟达这边顾不过来了
只要AMD不起来，无论英伟达显卡怎么升级，一般人都很难以实惠的价格买到了，2060的价格已经上天了
英伟达和英特尔采用了不一样的策略，英特尔挤牙膏 ...

英特尔现在的一时困难是行政的问题而非技术的问题
英特尔无论是架构还是工艺都有超越amd的范例，只是就无法及时整合起来。
不过这等不了太久，今年11月的rkl将会完成最强工艺和最强架构的组合（加上最强封装的三合一则会在后年的服务器芯片上实现，那就是彻底无敌）
我不推荐大家买即将上市的cml，一方面等待大半年可以提升20%的单线程性能，这幅度极大。另一方面，第一批lga1200的主板芯片是残废，dmi接口是x4的，而rkl配套的芯片组dmi是x8，能有效解决10g以太网和SSD共用场合下的瓶颈。

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原帖由 EraserKing 于 2020-1-4 12:18 发表

是的，银河系最强工艺10nm马上就有，年年都是这么说的

以频率实现来说，地球最强工艺是14nm+++
以能效来说，应该是台积电n7+
目前的英特尔10nm，可实现频率明显不及n7，能效大致相当但仍不及n7+，不是啥值得一提的工艺。

话说用了n7工艺的4800H能效只能和14nm++的9880H打平手，不得不说amd的架构实在是太弱了。

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原帖由 EraserKing 于 2020-1-4 13:40 发表

给你点面子又开始XJB扯了
以频率实现来说，地球最强工艺是14nm+++？
别给自己脸上贴金了，最强工艺是32nm SOI, FX-8370都能上8G
你还没上市的14nm+++行么

并不是，这是推土机架构流水线设计的结果。
而zen和酷睿的流水线级基本相当，整数都为16级，可以对比频率。

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原帖由 EraserKing 于 2020-1-4 15:06 发表

2333 又转进了
祖传Skylake同频打不过Zen2 你说14nm++++++频率高
14nm+++++频率高又高不过32nm SOI，你又转进到流水线设计不一样
推土机也就18左右，18和16还真是差上天了呢
论堆流水线级数那还是要看牙膏厂， ...

zen2的skl的同频单线程基本相当，但是zen2的SMT效率高，大致可以认为同样核心数和频率的下的多线程性能高5%，而频率差是大于5%的。
推土机不仅仅流水线长，而且实现也高度简化，不少指令被设计成需要双周期吞吐，性能差也不奇怪的，但是相对应的每一级流水线内的逻辑确实也更简单，更容易高频。
P4E也不是一般意义上的31级，准确说是20-31级，它的8bit整数操作是双倍频的，这部分流水线是31级。
一个半流水，一个双倍频
amd对频率指标的坚持跟英特尔对性能的坚持所带来的差别也由此可见。

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原帖由 EraserKing 于 2020-1-4 16:38 发表

是的，Northwood同频干爆Prescott就是可见一直以来Intel对性能的坚持
至于当时吹牛逼要把频率搞上10G的Intel肯定是在平行世界里的

其实P4C和P4E同频互有胜负，并没有谁干爆谁，当然作为架构大改和新工艺，P4E的频率提升实在太小。
实际上，5ghz是Prescott本计划实现的频率，其中简单整数计算运行在10ghz，没有达成非常遗憾。
有意思的是推土机的设计频率也是5ghz，同样没有达成。

Prescott是试图进入到的深水区的伟大探索，可不是zen和酷睿那种对规模做稳定拓展的小打小闹。

当然，小打小闹也就到现在了，英特尔现在同时启动着3个对未来计算的探索，这一次可不是Prescott那样的单行道。

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原帖由 EraserKing 于 2020-1-4 17:02 发表

嗯 帮你总结一下
一个目标都没有达成
换句话说就是全面失败

是的，Prescott是失败的伟大探索。
所以后来只能用缺乏技术革新的改进产品应付市场。

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原帖由 EraserKing 于 2020-1-4 17:11 发表

我也同意，作为国家电网战略合作伙伴来说确实挺伟大的

功耗问题其实也是频率问题，如果更容易上高频，那么在低频下自然能实现更好的能效，当然前提是不出现zen2那种低于2.4ghz就能效曲线崩溃的情况，这个确实非常罕见。

[ 本帖最后由 卖哥 于 2020-1-4 17:25 编辑 ]

酷睿是PM的改进
而Zen是推土机ip库的再组。

而P4和推土机，因为其实验性，基本的逻辑组件都是重新设计的。
顺便一提，Jim Keller的工作不是整体设计Zen，是给Zen设计一些推土机缺乏的组件，这个工作非常重要，但很大程度上就是个苦力活，并没有真正发挥其天才。也难怪在干完累活后没等到最终成品完成就立刻跳槽，然后等满2年就去能真正实现他理想的地方了。

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原帖由 EraserKing 于 2020-1-4 17:35 发表

你这就不对了
功耗问题要分开看
当10980XE整机出现600W的时候，这时就不是问题，UNFAIR
当有Zen2能效比占优的新闻的时候，这时新闻本身就有问题，FAKE NEWS
比如这篇：https://www.tomshardware.com/reviews/r ...

P4E能效不及K8一事是无可争议的，跟适应区间无关。

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原帖由 旨旨xx 于 2020-1-5 02:37 发表
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为什么是推土机哭重组而不是用k8改？

当然是因为K8的库没救了，模块化不足，研发效率低下，而且懂EV6系设计的人员早流失了当时全amd就没几个人能干改k8的事情。
而推土机一开始就为模块化考虑，库的可复用性是很高的，20个人17个月完成山猫的设计就是绝好例子，再比如说推土机系和Zen架构的高速迭代，都是托了模块化的福。