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原帖由 @抱抱  于 2019-12-25 20:10 发表
别的先不提，钎焊换硅脂这缺德事也只有牙膏厂做的出来

这我可以解释的，ivy封装改进后基板更薄了，为了保护芯片不适合用硬钎焊。
结果而言散热是下降了但是对当时的处理器功耗来说完全胜任，后来恶意攀比导致双方峰值功耗暴增，才专门设计了软钎焊。

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原帖由 @EraserKing  于 2019-12-25 20:21 发表
23333
按你说法功耗比隔壁还优秀，你怕什么呢

当时对比2700x，9900k同样8核心还有核显，但由于过于先进的工艺和设计，面积更小，所以反而需要好的散热。

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原帖由 @jy01735589  于 2019-12-25 20:53 发表
锐龙TR 3970X：我就算降到只有140W还是要比你酷睿i910980XE要强  超能网
https://www.expreview.com/72328.html

谢谢，找到zen2架构2.4ghz以下能效崩溃的证据了。

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原帖由 @EraserKing  于 2019-12-25 21:18 发表
笑死了，愿闻其详
不过先还是要解释解释功耗的问题

自4ghz开始同频功耗就是9900k比3800x低了。
当然zen2的功耗优势区是有的，大概2.4ghz到3.8ghz。所以zen2服务器能效确实不错，但是低功耗笔记本和桌面游戏根本不行。

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原帖由 @EraserKing  于 2019-12-25 21:25 发表
我看你是在全程放屁，放过的屁还能吸嘴里再放一遍
这文章里哪写了同频啊，你这个跑火车的，是不是把内存频率同频看成CPU了？

我来解释一下，zen2架构在2.4ghz到4ghz区间能效较好。所以当限制功率，后少量限制仍在能效区间内，其中在没有低于2.4ghz之前基本上越靠近2.4ghz能效越好，但是，只要过了线无论zen2如何降频，其功耗几乎不下降，这也是为啥限制140w看起来不错甚至能效进一步提升，但是95w就崩盘了，因为要降非常多频率才有一点点功耗降低以至于能效恶化。
这种崩盘在现代处理器上是少见的，尤其n7是一种移动工艺，在手机上可以轻松降到800mhz以下并保持能效，只能解释为amd稀烂的设计了。

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原帖由 @Mas  于 2019-12-25 21:29 发表
是我瞎了么？那个文章里哪儿有9900k和3800x啊？…

看54楼，这是我一开始给的信息。
zen2对比cfl确实有一段能效的优势区间的

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原帖由 @EraserKing  于 2019-12-25 21:38 发表
你咋知道是2.4啊，你说2.4就2.4了？文章里说了2.4还是你脑控了编辑？
我还能告诉你，这个拐点就是1.2呢
你什么都证明不了，那你不就是在全程放屁？

2.4ghz是我知道的信息，虽然文中没直接表示，但从性能变化推测全核频率的变化，140w和95w时候的频率应该分别在2.4ghz前后。

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原帖由 @zengxx1986  于 2019-12-25 21:54 发表
按惯例，11代小更新12代才是大更新吧。

移动11代小更新，12代大更新。
桌面11代大更新，12代也是大更新。

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原帖由 @EraserKing  于 2019-12-25 21:54 发表
所以说你智商不行你就老老实实承认，没人嘲笑你
但是反复没来源的放屁就不要怪大家骂你
2.3G的10980XE都157W了，你是在说谁功耗高呢

又单烤fpu了，2.3g的10980xe没那么高的，3.3g还差不多。

https://www.expreview.com/72440.html
我一直以为zen2在2.4ghz到4ghz之间是能效的优势区间，没想到也只能打平cfl。

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原帖由 EraserKing 于 2020-1-3 20:41 发表

卖哥你又来编数据了，都不脸红的么
基频2.9你怎么看出来2.4的？
从图上可知，农企4.3秒杀牙膏4.6，充分说明牙膏厂高频低能

45w tdp下打平手而已。
即使在2.4~4ghz的范围内，zen2的能效也没有优势

引用:

原帖由 EraserKing 于 2020-1-3 23:18 发表


老年痴呆了吧，2.4G的Zen2是哪一个啊？

到底是3.8还是4G啊？





你们法务有没有告诉你瞎吹牛逼是要负法律责任的？

我来解释下，就是说zen2在2.4~4ghz范围内能效可以匹敌英特尔（之前我认为是会比英特尔好的，错误判断在此道歉），4800H无论是基频还是全核睿频都在范围内，应该算是zen2能效最高的产品线了，但也就打平同样45w的9880H而已。

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原帖由 EraserKing 于 2020-1-4 12:17 发表

到底3.8还是4.0？给个准数？
2.4怎么推断出来的？
答不上来是不是又当作没看见了？

证据不精确，但只要测试里有降频降压的行为就不难看出zen2架构正常工作范围的下端点频率并不低
比如https://www.expreview.com/72328.html
很明显280w->140w的过程中能效是明显提升的，140w->95w能效就崩溃了。
根据全核睿频4ghz不难推断出140w时候的频率是3.2ghz，但是95w就只有1.9ghz了，这里可以推断出，能效曲线的下端点就在1.9~3.2之间。
至于说上端点，从280w到180w只从4ghz降到3.6ghz来看，已经不符合2次方规律（即功耗变化是频率变化的2次方），那么能效曲线的上端点大概在3.6~4之间（换而言之，zen2能效区间上端达4ghz的大概率是错误的，我在此道歉，3.8是更合理的推断）

而且不难看出，zen2架构正常能效的区间是非常窄的。

[ 本帖最后由 卖哥 于 2020-1-4 13:35 编辑 ]

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原帖由 lewx 于 2020-1-5 16:29 发表
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恶意营销张嘴就来？每年牙膏厂营销费多少？

只要提供的是正确的信息，花钱再多对自己再有利也不叫恶意。

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原帖由 lewx 于 2020-1-5 16:48 发表
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既然有软钎焊为啥不早用？因为恶意攀比而不是用户需要？

恶意攀比肯定不是用户需要，目前的功耗已经超过能效曲线了，说白了已经属于超频行为。
14nm++的能效范围大概是0.8~4.6，结果硬是做成5ghz来卖，虽然比常规散热根本上不了5ghz的zen系列好得多，但功耗还是失控的。