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原帖由 dynasty 于 2016-10-23 09:03 发表
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终止开发神盾系列，你觉得这个只是嘴上说说，而没有写的合同里？

只是取消了这代神盾而已，你觉得以后不能再出么？

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原帖由 u571 于 2016-10-23 11:28 发表
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我觉得你太过杞人忧天了，没有一个3D引擎会说只用一个API，例如虚幻4同时支持OpenGL和DX11以及DX12渲染路径。

API是不是私有跟可以兼容移植完全两码事，OpenGL里面那么多intel， ...

游戏机游戏不会封装进那么多东西，渲染路径就一个，想要玩这个游戏你的硬件就得支持。

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原帖由 da3ren 于 2016-10-23 12:14 发表

黄老板为什么会取消神盾，肯定是任天堂方面的要求，市场上不能有相似硬件的娱乐设备存在

黄老板既然接受任天堂的要求，那么肯定有条件，就是两家要捆绑在一起，深度合作
而且这个合作必须是长期的，不局限于NS ...

我说了我不担心黄老板出去干
我担心的是……嗯我打个比方

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孙老板对库克说：“考虑到你们的支付能力，我们打算用更高的价格向你提供指令集授权。”

或者NV又傻逼了，开发了5800再世，市面上方案大多比NV更好，但是NV利用专用API不让你跑。

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原帖由 da3ren 于 2016-10-23 12:31 发表
而且当初黄老板坑微软，是不愿意降低GPU的价格吧

我想这次NV和N估计连分赃协议都拟好了

虽然我用了ARM坑苹果作为假设，但是NS的CPU用ARM指令集我还是放心的，我也相信孙老板不会坑库克。NV不一样在于他在游戏机行业的履历就不好，叫人怎么放心。

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原帖由 @混血王子  于 2016-10-24 08:12 发表
等真的有NS时代时，再去关心日本第三方怎么过吧。。。

没有NS时代也是一样的，都是日本失去了低成本全价游戏平台。

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原帖由 @u571  于 2016-10-24 07:45 发表
NS跟PS3/XBOX完全不一样，从软到硬就是NVIDIA在主导，甚至外形上有很多地方都能找到神盾的影子。

所以说任天堂开发NS几乎不费多少精力和财力，这种情况下能说任天堂被老黄宰？一台游戏机开发成本你们真以为跟中关村装一台PC机那样简单？

我敢说这次任天堂几乎就是占了一个大便宜，几乎是免费从NVIDIA拿到了一个高性能移动图形设计。

任天堂短期占便宜和长期留隐患并不冲突。

NV确实可以借此获得额外的利润或者自己不利的情况下借此保留市场。

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原帖由 @混血王子  于 2016-10-24 08:43 发表
你原话是日本第三方会失去卖全价游戏的资格，现在这个“日本失去了低成本全价游戏平台”是什么意思？

另外你原话的论据是日本第三方跟不上当今机能的发展，所以会失去卖全价游戏的资格。。。如果这里的技术指的是图形技术，按这个理解，第一个失去卖全价游戏资格的就是任天堂自己。



另外我对硬件不很了解，但是对你第一个假设就有疑问，如果显卡高于530，当今第三方就会愿意给NS移植游戏，那么同理苹果MAC上也应该包含所有PC上的游戏，为什么这么多年了MAC上的游戏大作仍然很少？

如果任天堂成为软件商自然如此，我相信这也是很多人乐意见到的只不过我不是。

现在的MAC运行效率相比同配置的windows明显低下，MAC作为一个游戏平台运行环境的搭建以及开发工具的支持应该是相当差的，说白了苹果没在游戏上用心。

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原帖由 @混血王子  于 2016-10-24 09:10 发表
另外NV提供显示技术给任是业界再正常不过的事情，根本没必要分析。NV有技术，任天堂有需求，一拍即合的事情。

同样水平的显示技术且适合NS的AMD没有，不然估计AMD肯定又会打价格战来抢市场。

LZ分析来分析去我看N和NV合作内容里最容易预测的倒没提，就是在神盾上早就开始运营的云游戏功能，目前以NV的技术早已经解决了云端游戏，只要交点月费就可以直接运行3A大作，在网络环境好的情况下延迟水平可以满足大部分人的需求，同时还能享受顶级画面。我看这才是NS还没公布的机能。 既然老黄取消了下一代神盾，那么神盾上最NB的云游戏没道理不用在NS上。这本身就一定程度上解决了NS的第三方游戏问题，如果发展的好甚至可以改变业界规则。

神盾的云游戏跟神盾的硬件其实没有任何关系。其他安卓需要破解使用恰恰说明了NV喜欢利用私有资源强加控制力的性能。

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原帖由 @ppkkhh  于 2016-10-24 09:10 发表
我的观点是，黄老板卖这个硬件自己卖不出去，需要绑着任天堂卖。但是卖好了，黄老板可能会自己单卖，你就说有没有这个可能吧，你别扯其他的。

我不担心黄老板会自己卖神盾窃取市场，我担心黄老板会榨干合作方的利润，或者影响合作方发展。

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原帖由 @取暖的刺猬  于 2016-10-24 09:03 发表
想多了
以现在日厂的脸皮厚度，ps3级别的画面照样在ps4上卖全价

本帖最后由 取暖的刺猬 于 20161024 09:03 通过手机版编辑

现在还能同时出个PS3版或者PSV版作为PS4版画面不佳的借口，但是终归会没有的。

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原帖由 @ppkkhh  于 2016-10-24 09:20 发表
那就要看老任愿不愿意受制于黄老板摆布了
我现在反而更担心黄老板卖自己的窃取市场了，我认为这个伤害和损失对老任更大。我都怀疑老任能不能承受这样的损失。

我认为黄老板再狡猾也不会有当年索尼可能生产兼容SFC设备的风险了，再怎么神盾也是没法兼容NS的。

你觉得老任那时候可以换别家重来？我觉得未来游戏业大家都是兼容更新的，每家生态都有庞大市存量的，谁玩重启谁直接死的。

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原帖由 @混血王子  于 2016-10-24 09:22 发表
其它安卓设备破解可用和NV拥有云游戏技术没矛盾啊，因为云游戏的关键在于服务器端，只要NV和任合作，打造专属于NS的云游戏服务就成为了可能。我认为任是很看重这一点的。

另外神盾也可以实现在5G网络中直接投影家里电脑上的游戏到神盾上运行（电脑必须NV的显卡），这个功能也可能加到NS上，虽然诱惑力不如云游戏。

我不认为NV的云游戏有多大价值，在我看来还不如微软的加强AI用途。
实际上任天堂选择NS方案一定程度也是在找游戏开发费用不大幅提高的理由，和日厂现在还喜欢出PS3为基础开发的游戏一样，是为了给不追求画面一个理由，而再增加一个完全解放画面上限的图形云处理，简直就是不给自己活路。
出个移动游戏设备还能调用WiiU的经验，还能利用WiiU的已有作品和半成品（关于这个你可以看主楼链接，我7月的观点）。真出个PS4、X1级别的设备，任天堂几年能憋一个游戏出来？

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原帖由 @u571  于 2016-10-24 09:31 发表
你们认为的这个风险本来就不可能存在，老黄跟任天堂合作是想保留tegra电子消费路线，老黄根本没有兴趣真正进所谓游戏机市场。

另外你们不要搞错了tegra目前最大的客户可不是任天堂，NVIDIA已经拿下特斯拉所有自动驾驶订单，这个市场利润远比什么游戏机高的多的多。

按你的逻辑，老黄更会选择尽可能榨取利润而不是好好发展自己在游戏机开发环境中的占有率呀。

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原帖由 @ppkkhh  于 2016-10-24 09:29 发表
如果出现了，不是对老任最难的情况吗？总不能战士断腕吧？

对任天堂来说没啥，小aa给他竞争对手提供更好的方案任天堂介意了么？如果只是单独拿出神盾，而不影响NS硬件的供应和后续支持我相信老任完全没有压力。
相反，谋取额外利润和要挟老任放弃选择权是会直接对游戏硬件的普及，游戏软件的质量造成打击的。

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原帖由 @u571  于 2016-10-24 09:42 发表
目的不是已经说了吗，与任天堂合作最大的目的就是保住tegra的移动电子消费路线。

车载系统的tegra已经完全走向了高功率高性能路线，如果没有任天堂合作只怕未来可能tegra的移动电子消费产品线就会被砍掉，重走德仪的老路。

未来无论VRAR还是深度学习领域都需要低功耗轻便产品，保留一条低功耗移动产品线对于NVIDIA公司发展会很有好处，说白了就是一个长远利益。

那NV应该找通讯技术企业合作而不是任天堂，NV做了那么多年tegra难道真不知道自己短板在哪里？