引用:

原帖由 yfl2 于 2016-8-23 22:07 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
他就是享受一下异想天开的快感而已，我也不懂作为任天堂支持者希望不用业内第一用个三流破厂产品是啥意思，指望有秘密武器么

帕克这配置用于移动平台副作用太大了，虽然GPU比较好，但整体还不其他GPU核搭配ARM的新设计攒出来的。

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-8-23 22:34 发表

你也不知道丹佛2是基于什么，谈cpu为时尚早，也可以有其他定制

那4核A57了不起也就820级别
剩下那么一大截，接近整个A9x或者麒麟950多线程性能的部分可都要那两枚丹佛2提供。

引用:

原帖由 cuda 于 2016-8-23 23:47 发表
posted by wap, platform: 红米Note2
丹佛1实际性能比跑分弱的多
跑分外的很多情况下有严重的问题

老黄的思路就是分工
不适合丹佛处理的东西交给A57

我举这个意思就是丹佛2是一个费电的超大核。
超大核+大核
面对蹭puma即可的需求实在过剩得不要不要的，功耗指标浪费的不要不要的。

posted by wap, platform: Meizu MX4

引用:

原帖由 @yfl2  于 2016-8-23 23:58 发表
可以降低频率提高能耗比

就算降频下功耗不错，面积大使得芯片昂贵也是逃不了的。
从sp数量保持不变来看，这代Terga真的没在图形上下功夫，真的和游戏机需求不符。

posted by wap, platform: Meizu MX4

引用:

原帖由 @sisik  于 2016-8-24 11:07 发表
Wii不是老任在单刷,第三方的中小型游戏提供了不少权利金,破百万的软件也不少,
所以当手游兴起,第三方转平台,Wii的市场就下降许多,Wii末期任天堂的单刷作品,
销售量也降了不少,没第三方,就没市场关注度.

任天堂靠自己单刷NX,首先就是游戏成本回收及宣传费的问题,
以往这部份都是靠第三方的权利金来填补.

N64在欧美也有不少第三方游戏,再加上游戏开发费低,资金回收容易,
反而是WiiU才是任天堂首次单刷的主机,销量惨,连本家软件都没卖得像N64那样好,
财报还得靠3DS去填补,HD游戏的开发,人力及技术需求很大,
任天堂因宫本茂而吃上苦头,人力预估错误,游戏延期,
WiiU的市场热度很快就消退了.

Wii和N64当然算单刷，初期第三方的支持比WiiU和NGC差多了，WiiU和NGC第三方可是一堆许诺独占的。
恰恰就是任天堂在NGC上游戏平庸，WiiU上同时产能不足和游戏平庸才落败的。
第三方在任天堂单刷把主机存量撑起来后跟进捞点好处，这跟主机成功的原因一点关系都没有。

引用:

原帖由 sisik 于 2016-8-24 12:55 发表


N64你看日本市场当然像单刷,但以欧美第三方的作品数量来看,还是比老任多不少.

至于GC的第三方大作独占非常少,很多独占后又跨PS2的,
但跨两市场及三市场的作品还不算少.

还有GC上任天堂的作品并不差,销量也 ...

没错呀，第三方靠不住的，开始不搭理的见主机存量足了也会蹭过来，开始独占见主机形势不好也会跨。

posted by wap, platform: Meizu MX4

引用:

原帖由 @sisik  于 2016-8-24 12:55 发表
N64你看日本市场当然像单刷,但以欧美第三方的作品数量来看,还是比老任多不少.

至于GC的第三方大作独占非常少,很多独占后又跨PS2的,
但跨两市场及三市场的作品还不算少.

还有GC上任天堂的作品并不差,销量也比WiiU好多了,
GC的任天堂可是有不少好作品,相比之下,WiiU许多续作都做得没以前好.

WiiU独占的僵尸U也跨了,WiiU第三方大作完全独占是非常少的,
且连跨平台游戏也很少,欧美也一样,完全是靠任天堂的软件在打天下.

N64欧美初期有啥第三方？
Wii初期有啥第三方？

WiiU就是势头不好立刻跑呀。

posted by wap, platform: Meizu MX4

引用:

原帖由 @zhaoxinlon  于 2016-8-24 13:19 发表
wiiu前期就不怎么搭理，第三方游戏根本不多
倒是wii前期第三方就非常多了，所以怎么得出的wii前期是单刷的结论

Wii前期有啥第三方？

posted by wap, platform: Meizu MX4

引用:

原帖由 @zhaoxinlon  于 2016-8-24 14:36 发表
你要我把wii第一年内的第三方游戏发售表列出来么？

http://gf.tgbus.com/release/wii_200612.shtml
wii最早的游戏发售表

http://gf.tgbus.com/release/wiiu_201211.shtml
wiiu的游戏发售表

都不用具体数，随便点点每个月份看看差距明显不

wii是全球同步发售的，wiiu是美国先发。
而且按比例看，也是任天堂游戏数量大幅减少更明显吧。

WiiU说早期独占还能说个僵尸U，Wii有啥？我相信肯定是有的，但是留下印象的呢。

posted by wap, platform: Meizu MX4

引用:

原帖由 @zhaoxinlon  于 2016-8-24 15:35 发表
发售就差了一个月好吗，你看wiiu 13年的游戏数量和wii 07年的数量能比？
你对僵尸u有印象就能说明wiiu的第三方初期支持比wii好？实实在在的数量不比印象有说服力？
原来按比例看任地狱游戏数量锐减就能说明第三方初期支持比wii好了？你自己看看逻辑靠谱吗？

另外，我用excel统计了一下wiiu 12~13年/wii 06~07年的游戏数量，地狱自己的游戏数量少的有限，第三方大幅减少
地狱第一年在wii上一共出了19款游戏，wiiu上15款游戏，只少了4款
然而游戏总数wii有195款，wiiu只有80款，哪方面剧减一目了然

好吧不说明第三方更好
但独占大作对用户来说相比一堆无存在感的跨平台显然更有吸引购买的意义。

此外，更早的论点我是要论证，单刷胜利是任天堂主机唯一胜利条件的。
WiiU其实很好的证明了，任天堂自己做不好游戏必然会失败，Wii一开始就有影响力的作品，而WiiU产生影响力的马造和喷射战士已经是第三年的作品了。

posted by wap, platform: Meizu MX4

引用:

原帖由 @zhaoxinlon  于 2016-8-24 16:22 发表
我没看出来你这个论点有什么论据支持，至少wii的成功是第一方第三方共同发力的成果，而不是你口中的单刷胜利

销量上很明显，Wii能排上号的第三方游戏，乐高系列和justdance系列都是后期跟进的，初期看不到踪影。
如此悬殊的销量比例，而且第三方初期压根就不会做体感游戏，复杂的操作判定和极高的动作失败率在我看来就是给体感游戏抹黑的存在。

而且华纳和育碧也是WiiU初期最积极的第三方，即使是曾经通过合作赚到钱的第三方，看风声不对照样没影。

posted by wap, platform: Meizu MX4

引用:

原帖由 @zhaoxinlon  于 2016-8-24 17:07 发表
怎么算排的上号？百万以上的算不算？
06~07百万以上的一共44部游戏，任地狱就14部，也就是说第一年wii就出了30部第三方百万游戏，所谓的初期看不到踪影是什么？
06~07年，400万以上的第三方游戏有吉他英雄、乐高星战、carnivalgames，200w以上的有超级猴子球，料理妈妈，bio4，热舞革命。jd虽然不是初期，但也就是09年的事情，这也算后期跟进？
销量悬殊纯粹是wii的第一方太强，但是你说第三方看不到踪影这不是莫名其妙？

是么，和我印象Wii初期的第三方游戏完全不符，那么我就此话题向你道歉。

posted by wap, platform: Meizu MX4

引用:

原帖由 @zhaoxinlon  于 2016-8-24 18:45 发表
本来就是探讨话题而已，谈不上道歉什么的……
反正我的观点就是，nx想成功，第三方非常重要，而且鉴于初期局面不利的情况，能蹭到多少第三方事关生死

我还是认为第三方对NX不重要，和PS4同步发售新主机的时候也许能帮上忙，但是NX已经错过时机了。
它上市的时候面对的是一个有着5000万存量的竞争对手。
喜欢第三方游戏的人那时不是已经买了X1、PS4就是他们的朋友买了X1、PS4正招呼他一起联机。

所以我觉得对NX来说，异质、不可被已有平台取代要比雷同便于蹭跨平台游戏重要。而且你在Wii上提供是数据也表明，异质并不构成第三方登陆的障碍，主机卖得不好才是。

引用:

原帖由 超级瓦里奥 于 2016-8-24 19:34 发表
posted by wap, platform: Samsung
因为很多固有印象都是错的，如果拿第三方和第一方销量对比，任天堂历代主机都是孤军奋战，包括你说的任天堂软件“平庸”的NGC和GBA，卡普空在3DS初期贡献巨大，尤其是大使计划前的 ...

3DS上卡普空确实是有很大功劳的
任天堂自己初期也只能做出PSP级别的画面（第一个大规模使用DX9级别特效的任天堂游戏应该是新光神话），真的是靠卡普空来告诉玩家3DS和PSP不是一个世代的设备的。

不过这也是任天堂在传统领域竞争不过其他游戏开发商的体现，3DS上大部分任天堂游戏和NGC、GBA、WiiU一样比较平庸，虽然有马3D和新光神话这种有效利用3D视觉的游戏，但毕竟裸眼3D不如体感和触摸可能性多，平台动作和弹幕游戏之外也就只能当作一个增强画质的特效了。
任天堂还是应该通过走进未知领域，去开发全新玩法的游戏来体现自己的价值，只是增强性能的传统平台不适合他。

引用:

原帖由 超级瓦里奥 于 2016-8-24 20:04 发表
posted by wap, platform: Samsung
你说的“平庸”的标准是什么？如果是创意论的话，那么除了FC，N64，DS，Wii，包括SFC和GB都在平庸之列吗？

GB显然是不平庸的，移动游戏应该快速启动短时间结束一局便于消磨碎片时间就是任天堂当时总结出来的，而且在GB中后期的时候又探索出了集换类游戏适合移动平台。

任天堂明显体现出自己超过其他企业的意识的，我认为有5台主机，FC、GB、N64、DS、Wii，不仅仅软件上体现出了特色，硬件上也特色抓得很准。
其他三台走主流路线的，SFC、GBA、NGC，作为FC、GB、N64的加强版，第三方已经学会了这类主机上做游戏的窍门了，结果第三方游戏的素质一开始就很好，任天堂拿不出什么超越第三方的作品来。
WiiU和3DS属于任天堂有想法有实践，但硬件特色抓的点不像其他5台那么准，这两台主机的专属特性是外设级别的，拿来配套一两款游戏挺好拿来当核心卖点潜力不大。因为只有做一两款游戏的潜力，所以除了一两款游戏外，大部分游戏第三方也做得出来的。