秦二世元年(前209年)七月，有一批被征发到渔阳屯戍的闾左九百多人，行至大泽乡(今安徽宿县东南)，为大雨所阻，不能如期到达戍所。按照秦律，失期当斩，所以人人惶恐。戍卒中有两名屯长，一是陈胜，字涉，阳城(今河南商水西南)人；一是吴广，字叔，阳夏(今河南太康)人。他们用“鱼腹丹书”、“篝火狐鸣”的计策，策动戍卒起义，提出“大楚兴、陈胜王”的口号，起兵反秦。

整整900多人，面临死亡的关头，也才仅2人敢于出头领导大家。


TGFC除去马甲实存网友也并不太多，而且游戏机之事，也不关生死，却有两人能够坚持出文，一呼有应，随叫随到，实在难能可贵。怎么可以灭呢！

如今Wii60事形势大好，两方主力怎能交恶，不如学刘邦项羽定下先入咸阳者为王，当前应齐心向共同目标进军，切不可重蹈张楚的覆辙，在大业未成之前就先行瓦解，各个旧贵族自立为王，最后反招秦一网打尽呀。

所以……如今当和。

日本之重，引发两派争执，实则不必。

且听我把各方的论据理一理

说“主机赢日本等于赢全球”的，有以下几点

一、MD在美国曾大幅领先于SFC，但是却被日本占优的SFC反扑。这是唯一的一次由曾经明显占优到被反超的案例，N64和XBOX的美国销量都仅仅在某几个月里胜过PS系主机，其案例价值并没有MD来的典型。不管怎么样，靠着这个案例，历史上有日本胜战掉了别国胜，而没有别国胜战掉了日本胜。这也是最重要的观点，因为所有的论点都是要去解释这个现象的。

二、日本游戏厂商生产的游戏，有相当部分可以在欧美市场获得很好的销量，而反过来，欧美厂商的游戏，在日销量基本上都是明显不济。而日本厂商一定会更支持本土占优的主机。

三、美国市场第二位乃至第三位和胜者的差距比较小，而日本市场的第二位就会跌到很惨。因为日本市场是一个败者难求存的残酷领域，所以可以让胜者一下子拉开很多的票数。

差不多了

说“主机赢日本不等于赢全球”的，有以下几点

一、日本市场明显小于欧美，此外欧美文化相通站在同一阵营。两块阵营大小差距明显，为何小的有权决定全部？

二、欧美厂商一直开发PC游戏，对新兴技术的掌握要好得多，换言之，技术力有优势。而欧美厂商一定会更支持本土占优的主机。

三、日本游戏市场自01年后一直在萎缩，而同期欧美在保持增长。如果过去日本很重要，如今也没那么重要了。


实际上除了“历史上有日本胜战掉了别国胜，而没有别国胜战掉了日本胜。”的效用有怀疑外，别的并没有太多争议。
不过呢，别的都是量级别的论据，而没有到质级别，都只是增大了自己论点的可能性，而不是一步到位直接胜利。

这种情况下论点说得更死的一方会明显不利。如果没有我来和事的话，那一方肯定会败下一阵，那一方是谁？一看就知道。

是雷帝，“主机赢日本等于赢全球”这个命题是说死的，完全没有周转余地，而对方战神的“主机赢日本不等于赢全球”，“不等于”一词就圆滑得多了。本来，“日本比美国重要”对“美国比日本重要”才是对等的议论，现在雷帝完全是被进了套，当然这也是雷帝的错，当初直接说到“日本比美国重要”即可，何必留下断言。

但是，就算拿到“主机赢日本不等于赢全球”又有什么意思呢，实际上本世代最后胜利者，未必就不是先赢了日本的，而且先赢了日本的怎么样赢全球的概率也该比先输了日本的大一点，只是单从这一个点的概率修正来讲。



其实对于“历史上有日本胜战掉了别国胜，而没有别国胜战掉了日本胜。”的成因，才是这次真正值得探讨的话题。

首先，“主机赢日本等于赢全球”方的二、三号论据都是原因。

然后过去日本厂商的实力又要比现在强的多，无论是在欧美的销量上还是技术力上。在过去，开发街机游戏是比开发PC游戏更能锻炼技术的。

再加上，过去三家主机商，都是日系的，如果他们的主机在日本败了，而且因为日本败者难求存，那知名度什么的就会很悲惨，到处看到的都是谈论别家游戏的人。这个环境下，士气上就输了一截，战争往往不是被杀光才失败，而是士气溃散的时候就败了。

但是现在已经改变了，日本厂商无论是技术力还是游戏在欧美市场的比重都不及过去，而新的竞争者微软不受到日本失利会大减士气的不良影响。

日本已经改变了，NDS的出现终止了萎缩，反而以惊人的速度急剧增长，而且本来败者难求存的日本，出现了2年多就卖了500万台的PSP，这样的销售速度，没有任何一个日本的第二名达到过。双方的第三论据是不是已经说不通了？

世界会继续改变的，欧美厂商会学习制作日本人也爱玩的游戏，日本厂商也会学习制作PC游戏来接触新兴技术，只要他们知道这个学习会带来好处，并没有任何东西会阻止改变的发生。那么双方的第二论据都会在未来的某一天失效。

世界会改变的，中国一旦正式加入这个市场，相当于三大市场之和的人口可以颠覆一切当前的规律。这个时候“主机赢日本不等于赢全球”的第一论据就会失效，怎么说呢……东方文化阵营的人口数高于西方文化阵营了吧。

“历史上有日本胜战掉了别国胜，而没有别国胜战掉了日本胜。”总有一天会被打破的；而靠前面的双方各三个论据生成的观点，也会总有一天被打破。


不要说得太远，不要说得太死，不要企图拿对上名号的东西当成万古不变的真理。


争论的意义是彼此了解，而不是结下仇恨，Wii60阵营要携起手来，去带给大家更美好的明天。

[ 本帖最后由 卖哥 于 2007-3-18 17:38 编辑 ]

我必须说……此文不能迎来雷帝和战神的话……就算是失败的

看了下神和帝的文章

首先他们都解释了“历史上有日本胜战掉了别国胜，而没有别国胜战掉了日本胜。”的成因。

然雷帝说日本是一辆战车，坐在里面的人高枕无忧，而欧美是一个集市，谁来都可以赚钱，谁也守不住这里。其实这个就是我提到了“主机赢日本等于赢全球”系的第三论据，我已经说了这个论据某种程度上被PSP打破了。

而战神则直接指名道姓说Wii的不利情况，然后哪怕是Wii销量第一了，除非是靠第三方拿下来的不然就不能算“主机赢日本等于赢全球”，也就完成了“主机赢日本不等于赢全球”的论证。但是这个论证流程是不严密的，就如同“主机赢日本等于赢全球”本身是不严密的一样，全是增加概率的量证，而没有一步到位的质证，当然如果XO最后成为全球的胜者这个就是一个质证，但是这个不是现在能证明的东西。看一下我的签名，“能战胜成功的只有更大的成功”这句话的意思是不要期待对方的失败，想成功的话就要自己更成功。指望Wii自己失败或者指望Wii无法达成某种苛刻的条件来证明自己正确，实际上是让自己气短行为罢了。太难看了呀，战神。

最后他们都显示出一种风格，就是承认可能性的存在。应该说都是理性了不少吧，让自己更有退路。

引用:

原帖由 da3ren 于 2007-3-18 17:12 发表
讨厌和事姥

既然战了,话说到那份上了就得像个男子汉样,谁输谁自动消失

不喜欢和事佬的话可以把我当成
打算把一切意图威胁Wii60联盟和谐的敌人都战翻的新战派领袖。

当然……我自认文笔和资历不及战神雷帝，但是我也有自己能做的事情。

总而言之，请大家支持我。

神机倒不是真的一无是处

至少神机有三大优点，Wii60无法取代
第一，蓝光的50G容量。
第二，标配硬盘。
第三，有掌机PSP。

其实我很看好PSP和PS3的远程联动，那种PS3的下载游戏其实可以做成，用PSP在远程遥控PS3的时候可以运行的设计。那些游戏机能用不尽的，留一个SPU就足够实时压缩图像传输给PSP玩了。X360没掌机，Wii和NDS机能不济。这个特色是只属于PSP和PS3的。

我不是给神机翻案，只是神机也是有若干个无可替代优点的。

当然，Wii或者X360也都有PS3无可替代的地方，更不用说两者之和的Wii60了。

只是我认为PS3能够发挥它独有的优点推出一些精品游戏，对于如今的游戏市场来说也是重要的补充。

说得更直接点就是，“留给未来更多可以抄的东西吧”。

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-3-19 00:19 发表


卖哥对不起，因为我的多嘴引了索饭乘虚而入，把你这好贴给弄乱了

请你原谅我……

没关系~
我不介意人气高点的……

而且，我自信主贴压得住场。