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DC蒸饭对于BvS的迟到评价

工作实在太忙以至于今天早上才看到,昨天加班到凌晨今天调了两个闹钟才爬起来赶上早场,看完回家继续加班、带孩子直到现在才有时间上来发帖。

废话说完讲讲电影本身,本人DC粉,老爷粉,渣导黑,高耶黑,华纳黑,因此评价并不客观且观影水平有限。

先说优点:
1. 渣导擅长的油画感镜头比比皆是,颜色厚重、构图精美,很多人抱怨黑,但其实很适合DC系装逼风格,而且与剧情整体比较压抑的风格很搭配,中期有一系列蒙太奇表现大超神性的一面比较有水平。应该说BvS做到了视像风格与主题统一。
2. WW的表现基本上达到了可以想象的WW最佳银幕形象的极限。最终战表现美到不可直视!嗜战的一笑简直倾国倾城!WW戏份编排的不多不少正好达到“看得很爽但又觉得还不过瘾”的吸引眼球+吊胃口的目的。
3. 大本的老爷造型(仅仅是造型)无可挑剔,尤其是布鲁斯·韦恩身份下的老爷可以说历代最强。
4. 最后的大战虽然时长不如MoS但拍得内容更丰富,超人的飞行能力、力量和热视线,WW的剑盾以及最后的真言索套,老爷的……打冷枪,比MoS单纯俩糙汉自由搏击还是花样更多一点。其实我并不认可三巨头缺乏化学反应这一点,第一次联手能有个屁的化学反应。总体上打起来还是好看的,这也是渣导拿得出手的地方。尽管毁灭日可能是史上最弱的一版,但战斗力上体现出来对三巨头的优势还是表现的不错的,作为Boss也是比较称职的(比隔壁全程处于被殴打状态的奥创不知道高到哪里去了),造型虽然比较搓气但最后还是长了一些刺出来的嘛……
5. 其实称不上优点,但这次的剧本自洽性比MoS还是要好一点,虽然两个玛莎的确不是那么有说服力但毕竟逻辑上还是有一定的合理性,比起养父救狗来说进步很多了。

然后是缺点:
1. 文戏一泡污。这是致命问题,具体说几句:
> 首先文戏非常很长,而且节奏非常拖沓,有很多场戏莫名其妙的节奏超级慢,剪辑水平堪称灾难。明明可以通过剪辑来拉动叙事的速度却没有这么做(例如老爷进入Lex Corp抢氪石的剧情剪的就很简练而且叙述的也足够清楚,明明有这样处理的能力但很奇怪类似这样的应用全片非常少,而渣导比较擅长的大信息量蒙太奇也少的可怜)。拿TDK对比,TDK剧情内容其实也非常多,但叙事节奏飞快(诺兰本来就比较喜欢快节奏的剪辑),根本不给你喘息的机会以至于绝大多数人一刷的时候根本意识不到剧情逻辑上一些难以自洽的地方,所谓“不明觉厉”。BvS恰恰相反,决战之前所有的所有戏份展开及其缓慢,但叙事水平低下的渣导又没有把故事说清楚,如此导致剧情自洽上的一些薄弱点(甚至说不上是漏洞)被尽可能的放大到最大(比如老爷为什么全程智商掉线)。其实TDK里正方智商掉线的地方不要太多,但你们一刷的时候基本感觉不到。其实如果全片剪成2小时左右观感会比现在好很多,尽管讲不清楚的地方仍然讲不清楚,但好歹节奏被带起来了,观众不至于看得睡着。但显然华纳和渣导并没有意识到这方面的问题,据说还要出3个小时的导演剪辑版(还准备上剧院放映),谁tm吃饱了再去看你多剪出来的半小时垃圾文戏啊!

> 其次就是渣导的表现手法非常低下,典型的想法很多但实现不了。文戏部分使用了极其大量的闪回、幻觉内容,漫画梗更是铺天盖地,单独拿出来都是还算不错的内容,但组合在一起的方式没有任何章法可以。最要命的是绝大多数非现实的桥段缺少必要的视觉甚至是听觉上的引导,有相当一部分的剧情展开突兀的令人乍舌,除了有脑补能力的漫画粉之外一刷看懂的可能性基本上是零。最典型的例子就是没头没脑穿越过来的巴里·艾伦同志。另一个例子是被剪掉的荒原狼的剧情,明明是说明卢瑟最终台词背景的重要情节却故意剪掉了,导致卢瑟最后的表现给人直接的观感就是这个人脑子有病。而绝大多数漫画梗也并没有起到点亮剧情的作用,绝大多数梗都属于在视像上的致敬,但在意象上却和原漫画差别很大的画面梗(典型例子超人吃核弹,TDKR里是表现超人做米帝ZF走狗,BvS里表现是超人舍己为人,完全相反的意象)。还有一些梗由于缺少必要的解读,对于非漫画迷来说是彻底的无用信息,最典型的就是全片展现了大量关于桶哥之死的视觉信息(罗宾战衣、破败的韦恩庄园、庄园屋内随处可见的小丑式涂鸦),但全片没有哪怕一个字提到这件事,也没有以此来合理化蝙蝠侠对“家人”的执念。渣导基本上就是拿了各种琳琅满目的材料一股脑的乱炖,就像小学生写作文乱用成语和修辞手法一样。如果剪辑还有剪辑师可以背锅的话,电影语言的幼稚是渣导作为导演的硬伤。

> 最后,算不上渣导的锅,BvS里要塞进去的内容的确实在是太多了,对渣导来说把差不多3、4部漫画的超巨大信息量(TDKR、不义、超人之死、WW登场、达克赛德的暗示等等)压到一部片子里本身就是让他这个白板人物去刷地狱级难度。由于需要说明、解释的地方实在太多,哪怕剔除掉渣导叙事能力薄弱这一环,要把华纳计划当中的故事都讲清楚几乎是不可能的任务。这是华纳规划的问题,心太急,这个各路评论都说过了。我想说的一点是,以BvS展现出来的世界观以及人物设定,完全可以通过先拍一部《黑骑士归来》来达到比目前高几个档次的效果。剧情甚至就可以像BvS一样从MoS开拍,意象上表达米勒版TDK里英雄迟暮壮心不已的主题,中间少量掺和点克拉克·肯特对蝙蝠侠的追踪报道,最后接一个类似三巨头在卢瑟晚宴上初聚作为结尾。拍起来难度并不大,至少并不比MoS难拍,投资也未必要很大,以蝙蝠侠的招牌票房崩盘的可能性并不高。同时可以极大幅度的减少接下来BvS的文戏铺垫,为提升BvS的质量留出必要的空间。

2. 蝙蝠侠的内涵塑造并不成功:
倒不是说大本演得不好,而是剧本对蝙蝠侠的定位有相当的问题,就像本区有人提过的,前半部分的布鲁斯·韦恩的思路活脱脱就是漫画里的卢瑟。蝙蝠侠的一贯逻辑是“超人类是潜在威胁,我得留一手”这和蝙蝠侠压制而不杀的行为逻辑是统一的,而卢瑟的典型逻辑是“超人类就是威胁,我要干死他们,人定胜天”(有时也会异变成“超人是威胁,我要变成超人然后干死他,哇哈哈哈哈……”)。BvS里的老爷根本看不到沉着冷静的一面,目光短浅,冲动易怒,而且最夸张的地方是杀伐果断,机关枪轰人连眼睛都不眨。BvS的蝙蝠侠光有米勒版蝙蝠侠的造型和狠劲,却缺乏世界第一侦探的智慧,这种没有超能力的莽汉对上毁灭日的确只有打酱油的份儿啊!

3. 卢瑟简直就是个灾难:
艾森伯格的表演简直让人不敢相信他曾经被提名过奥斯卡影帝。抛开卢瑟设定上的缺陷不谈,哪怕仅仅是表现一个“高智商神经质”的主题他都是不及格的。过于浮夸,没有深度,台词再装逼也挽救不了气场的薄弱。

4. 打戏不够长,打戏不够长,打戏不够长,打戏不够长,打戏不够长,打戏不够长,打戏不够长,打戏不够长!

总的来讲对于漫迷而言能打6.5分吧,整体及格的片子,那半分算是被WW惊艳到的额外加分。对于非漫迷而言给5分不能更多了,不过倒也不至于是3、4分的大烂片,毕竟大致的主线故事还是讲圆了的,口碑崩盘其实也有羊群效应在里面。不过综合目前各方面的信息来看(票房、自杀小队紧急补拍搞笑戏份等等),华纳在漫画电影这一条战线上可以说是方寸已乱,败局已定。

写的比较迟,其实很多东西大家已经喷过,码那么多字仅仅是作为中年DC粉对自己的一些交代。

[ 本帖最后由 DeniumMKII 于 2016-4-9 23:28 编辑 ]


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  • Firegun 激骚 +1 最骚 Rated by wap 2016-4-10 11:40
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引用:
原帖由 @gogogo  于 2016-4-10 01:06 发表
惊觉楼主已经彻底接受短耳蝙蝠造型了233
一开始是不太能接受的,毕竟太复古,担心跟MoS的类似新52风格放在一起会不搭调。但电影里高速运动战的情况下完全不会注意到,而且大本的脸型、身材加分很多。



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引用:
原帖由 @Guycc  于 2016-4-10 09:18 发表
简单说就是都是xx的错,以及都是xx影业的错……

这片本身没毛病啊没毛病……
事实上我觉得恰恰问题全部是制作方的,DC风格就是苦大仇深,黑暗风格本身完全没有问题,拍电影的水平低才是问题。

装逼是技术活儿,很显然渣克施耐德装得比较失败。


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  • Guycc 激骚 +1 最骚 Rated by wap 2016-4-10 12:24

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姐夫的能力是毋庸置疑的,他最擅长的是把古早风格的英雄用现代化的、符合当下流行文化的方式进行重塑。他手里的绿灯以及新52刚开始的海王都是很成功的。我相信当年绿灯电影版如果他能够主笔也许还不至于变成灾难。
我很赞同ls某位说的,姐夫和施耐德、高耶的区别在于他知道自己在干什么。新52里黑蝙蝠侠基本上是为了扭转过去蝙蝠侠过于强势以至于粉丝普遍认为JL = Batman and his bitches这种过分的情况。矫枉过正的地方肯定有,但他主笔的新52正义联盟并不难看。

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评分的事儿,TG这边权当是DC粉比较多打情怀分吧,包括我自己也投了BvS,从情感上讲光有三巨头同屏演出我就已经很满足了。
就电影质量而言,妇联2顶多是未达预期,不及妇联1那种惊喜,并没有太大的硬伤,总体上还是一部好片。BvS基本上就是硬伤遍地,偶尔有一些亮点,要达到及格线必须有情怀加成,加了情怀也算不上好片。

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引用:
原帖由 wpang 于 2016-4-11 01:05 发表
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脑袋太直,傻,直给,渣导脑袋里表达点儿啥事儿都是一幅一幅静止的图,不知道电影表达可以潜移默化motion起来才比较高级
+65535
就是我主贴里说的电影语言极其幼稚,搞来搞去要么是油画感大定格特写,要么是MTV风格蒙太奇,说到底渣导缺少乔治·米勒这种级数的表达水平但又不甘于做卖拷贝第二,弄出来BvS就是不伦不类的感觉。

p.s.静止图本身还是非常非常好看的!

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另外关于3D,这次转制不知道是不是有技术问题(我魔都环贸IMAX看的,设备应该没问题)。我老婆专业搞视觉技术管理的,看完跟我说3D效果问题很大,对于动态视力好的人来说容易晕,我自己近视度数比较深且动态视力一般倒是没感觉晕,有好几个地方感觉对焦对不准倒是有的,而且直观的观感也没有什么很好的3D效果。

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