引用:

原帖由 萝卜 于 2008-11-4 15:30 发表



教父小说是短篇？不是吧

再说，谁说小说差了，我看了好几遍还是喜欢，哪差了

长度跟LotR不能比
至于糟粕在哪里，参见我编辑以后举的例子

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原帖由 小碎丸 于 2008-11-4 15:31 发表

是
剧情是有缺陷，不如其他改编影片
但也有改的好的地方，萨如曼塔上摔下来戳死真是改的好极了，比原来那什么拖泥带水的好多了；第一部里爱纹代替光明精灵出场救助佛罗多召唤大水冲散戒灵也很好，那光明精灵真不 ...

+1
原著光从夏尔这种乡下地方跑出来，跑到夏尔附近一个霍比特人的村子就花了无数笔墨描写沿路景色以及众人心情，看了几乎睡过去
而看到电影的节奏处理则是精神一震

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原帖由 萝卜 于 2008-11-4 15:34 发表



关于约翰方檀的婚姻史本来就省去了，但是原作写的就是很有味道，很多地方很有启示，很多话很有内涵，这种情节也叫垃圾，那席慕容之流，各位韩剧编剧可以去死了

好吧，你对阴道手术之类如此津津乐道，我是跟不上你的内涵了

PS：韩剧需要编剧？不是用写作软件自动生成剧本或者导演坐在马桶上发力的时候得到灵感的么？

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原帖由 萝卜 于 2008-11-4 15:39 发表
用不着比内涵，就下面这段话你说哪写的不好吧

　　考利昂老头子接着说：“你把你上司的女人夺过来了。他是个比你有势力的人呀！然后你又埋怨他不肯帮你的忙。真荒谬：你遗弃了自己的妻子儿女，去同一个娼妇结婚， ...

老头子电影里一个耳光就解决了以上所有废话外加你没有列出来的废话
要是电影里真把歌手这么长一段都拉进来，整部电影的节奏早就不知道哪里去了

另外，真没觉得这段写的好在哪里，相似的话老头子对别人也说过，说了不止一次，无非是多一个侧面描写老头子的价值观以及对亲人、教子的教化罢了
纯属鸡肋

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原帖由 萝卜 于 2008-11-4 15:49 发表
电影有电影的特色，删节而不缺损，拼接而不突兀才是改编电影的必备成功条件，我说的就是这些很好的情节小说里有，电影里没有，但是电影并不让人觉得缺损，这才是高手，像魔戒那样很多都说不清楚，很多都连贯不起来， ...

你的立论是建立在教父删除的是好情节而不是垃圾情节的基础上的
对我来说这显然不成立，教父原著写的东一锤子西一杠子，标准的报纸连载小说档次，而电影版之所以紧凑很大的原因是删掉了不少冗长且鸡肋的情节，歌手这条线就是不错的例子
而如我前面所说，LotR本身就是非常博大精深的鸿篇巨制，如果算上姐妹篇精灵宝钻的话那更是篇幅惊人，能够把这么大的信息量压缩到电影三步曲里本身难度就远远高于教父
而且，LotR在西方几乎是家喻户晓的经典作品，地位相当于我国的《西游记》，不同于教父本身只是一时流行的通俗小说。作为一个编剧在对原著动刀子的时候，LotR和教父剧组所面临的压力和受众的预期是完全不一样的。科波拉当年是失意得一塌糊涂，放开手改编一部2流小说，自然可以恣意挥洒，而LotR的编剧则是戴着大众期待的镣铐在跳舞。从结果来看，原著爱好者不是没有反对和批驳，但是总的方向却还是相当肯定的，这从一个层面也反映了LotR编剧的成功。而反观教父，倒是电影一举成功之后又带动了人们对原作的回顾和再评价

当然，你不能用国内的情形来理解上面这些事，国内的人基本大都也是看过电影再看LotR的书的，教父也是如此。我个人可能特殊一点，我高中里的英文原著读书报告就是以Godfather为内容的，先接触了小说再看科波拉的电影感觉是脱胎换骨般的升华

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原帖由 萝卜 于 2008-11-4 16:01 发表
再举个例子

教父小说最后的大火拼那段。书里写的很细，从主要杀手的身世开始写起，最后的时候书里是按次序进行了几起谋杀，而电影则使用了蒙太奇手法把他们变成同时，又增加了对另外几个黑社会老大的复仇，增加了 ...

自己看不懂都变成全是漏洞了... ...
连戒指有什么用都搞不懂，当然看什么都觉得是漏洞了

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原帖由 bigwizard 于 2008-11-4 16:28 发表
和封神、西游比起来， 西方这些魔幻是不是太儿戏了一点。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

那西游记和阿三的《罗摩衍那》比起来呢？

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原帖由 萝卜 于 2008-11-4 16:47 发表



电影让人看不懂，觉的有跳跃之处就是改编的漏洞，说别的都没用

就说第一集上来弗雷多怎么知道戒指是巴金斯拿的？当然你说书里交代了，那有毛用、、、、

弗雷多是巴金斯养子兼继承人，这点事情难道不是不言自明的么？
再说了，干豆腐进村的时候不又添油加醋的描述了一番么...
你电影怎么看得？

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原帖由 上海狗狗 于 2008-11-4 17:45 发表
昏，MATRIX饭和LOTR饭也能搅起来？   只见过星战饭和魔界饭战的……

MATRIX 第1集的剧情抄了谁大家心知肚明，但2，3两集的深度和探讨的东西绝对和13th floor ， GHOST IN SHELL大相径庭，我敢保证到目前为止还有8 ...

我敢打赌龌龊司机本来就是故意搞一个模棱两可的情形好让你们yy，其实锡安是不是真的这种讨论多半是庸人自扰，编剧自己都没有完整解释的，今天高兴了就告诉你其实是假的，明天发现没人关注了说不定又跳出来出一个评论音轨说其实是真的，以前逗你们玩儿呢...
其实这些讨论跟EVA或者Xenosage考据厨yy尼采或者犹太教教义本质上讲也差不多，只不过Matrix被摆在Cyberpunk这个比较内涵的大背景下了而已

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原帖由 上海狗狗 于 2008-11-4 17:35 发表
说实在的，剧情每发展到弗罗多的桥段，我就看得没耐心，主要演员的表演没什么张力，全片最需要表达内心戏的人物交给这个小孩来演确实很难。看过小说的自然可以YY主人公内心是如何的挣扎和痛苦，但没看过的只觉得是个 ...

骑兵被内奸支走了，萨鲁曼本来想趁虚而入的
干豆腐先是铲除了内奸，然后紧赶慢赶把骑兵招回来了
就这么简单...
另外，女人杀戒灵基本上就是作为商业片讨好一些低趣味大众的手段罢了
我承认，弗雷多很多戏份比较一般，但是这是建立在斯米格实在太抢戏的前提上的，这条线的张力都在斯米格和山姆上面了，弗雷多更多的是起到串连的作用，所以我前面说这条线需要三个人物组合起来看

下班了，其实我没有故意要黑Matrix的意思，只是气不过有人特意厚此薄彼因此说一些极端的话罢了
Matrix作为电影跟LotR代表了两种风格的极至，应该都算是成功的
但是要追溯到背后的文化内涵，恐怕LotR还是稍微胜过一筹
至于说教父，这是我生平看过最伟大的电影之一，但是这不能改变他原著只是2流的现实，有空的自己可以查查老外对原著的评价
LotR的改编本身就是难度极大的工作，能够做到目前这样程度不能不说是一个成功

很久没有这么空闲了，喷了一下午，收工走人～～

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原帖由 一刀倾城 于 2008-11-4 22:06 发表
DeniumMKII  没看懂matrix

我只说tlor电影很渣。这也是对比原著来说的。

以上，懒得战了。。。看假蓝光纱布电影去了

对着一个时不时拿漫画版手绘搞做基础拍出来的片子谈什么看得懂看不懂？
Matrix对动作场面的贡献值得肯定，但是要说看得懂看不懂那就是笑话了
扯远点讲，之所以有那么多人（国内国外）热衷于讨论Zion是真是假，还不是因为Matrix根本就没有一个完整的官方原著来支撑世界观
Matrix饭可以深究每一个细节来告诉你，你没看懂，其实、Zion是假的，套用前面很多人的说法，这不也是导演叙事没有到位么？用上面各位，特别是萝卜的逻辑来讲，看一部电影需要这么搞脑子才弄明白？
反过来讲，你们去扣一些LotR电影的细节，一样也可以得到一些深入的理解，不至于连戒指派什么用场都讲不清出，观众对于细节把握不到位或者说对于基本的文化背景都没有任何认识难道是导演的错？我不由得又想到前一阵子在S1和人喷TDK的时候，有人居然问Batman干吗不杀人？你说连这种问题都要问的人，导演有什么办法做到面面俱到？

另外，就对受众的友善程度以及妥协程度来说，电影版LorR才做到了雅俗共赏，原著基本没有考虑到读者的感受，完全的学究风格（特别是The Silmarillion）

引用:

原帖由 萝卜 于 2008-11-5 08:55 发表



靠，笔误，笔误，我想说的是咕噜怎么知道

第一集巴金斯拣到戒指的时候，背景声是咕噜高呼Lost!!My precious
当然，咕噜也并不确定到底是谁拿走了，他只关心怎么从弗雷多手里拿回来

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原帖由 萝卜 于 2008-11-5 08:59 发表



好吧，我不去跟你争教父小说的好坏，因为我发现这和咱们讨论的根本没有关系

一部小说不好，却改的很好，很连贯
一部小说很好，却改得没那么好，而且很多地方说不清楚

这里谁高谁低还看不出来么，魔戒作 ...

LotR电影比不过教父那是几乎100％肯定的事情，基本上各位看看商业片和一般独立电影的哥们儿能看到的片子里教父至少都可以排前三
但是不如教父并不代表LotR电影不好，更不能代表他就是渣了
我之前已经说了，LotR改编难度远大于教父，能够达到今天这种雅俗共赏又没有惹恼多数原作fans的结果已经是相当不容易的事情
你说LotR只有特效，很多人也一样说Matrix只有打斗，说话的情节看着就想睡，这个道理是一样的

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原帖由 一刀倾城 于 2008-11-5 11:13 发表
你看，一个没看懂matrix的说看不看得懂matrix是个笑话，那还有啥好说呢。。。

总之这个帖子跟matrix没啥关系，有人拿出来说，我想撇清一下，反而被喷。。。


说zion是假的，就是没看懂matrix。

指环王电影 ...

你看，同样的道理说LotR叙事有问题的也是没看懂哦
另外，执着于Zion真假才是真正的没看懂啊
说Neo是进化以后的神经漫游者也好，说Zion是永截回归线上的一个点也好，都是自己yy，龌龊司机只不过是给了一个超能力的男主角而已
有cyberpunk经验的人自然可以理解所谓神经漫游式的人机交互，而没有科幻经验的大众也可以认为是一个虚拟的游戏
根据这个帖子的主题，如果说LotR只有视效没有内涵的话，同样的马甲一样可以套到Matrix头上，但是Matrix爱好者显然不会买帐
厚此而薄彼我觉得并不公平
而进一步讲我个人认为造成Matrix这种不同背景观众所得到不同结论的局面本身就是Matrix缺乏一个可靠的世界观说明（或者说原著小说的支持），需要细心的观众以及一定的背景知识才能完全理解