posted by wap, platform: iPhone
给lz点个赞，不是谁比谁高的问题，而是愿不愿意试图去理解的问题，不管什么文化产品，都是有一定门槛的。分化就在于，有些人看到自己不能理解的事物会想去尝试理解，而有些人则不愿意，确实有些东西可能就是没有意义或者装b的，那也很正常。但是没有这种自我反省的心态，鉴赏能力永远也不会提高。

本帖最后由 oversleep 于 2020-7-3 17:34 通过手机版编辑

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @上海狗狗  于 2020-7-3 17:27 发表
这个其实挺好解释的，很多人看电影只能看超级英雄电影，剧情稍微复杂点就睡，你让他看昆丁，他是要骂人的


我说的不是别人，是我自己，年轻时我发过帖子说昆丁的落水狗什么玩意，现在觉得自己是个傻逼，但在彼时没人能说服我

所以我认为讲任何道理都没用，过几年再来试试，再不行放弃，不要勉强自己

是的，有时候说别人就会招骂，只能说自己，没有一个人是一开始就懂欣赏的。对自己有要求的人会在此后向更懂得人学习欣赏，有些人可能就会本能的讨厌和排斥。题外话，昆丁的片子并不算复杂吧，除了好莱坞往事门槛确实比较高，我对好莱坞历史不了解，确实看不懂。

本帖最后由 oversleep 于 2020-7-3 17:57 通过手机版编辑

posted by wap, platform: iPhone
另外说一下顽皮狗那么努力的做人物表情，虽然还是没有办法和真人相比，但是目的也很明确，就是透过表情来表达人物的情感，思想，真正的做到电影化。所以只用台词有时候是不够的，为什么我们看电影的时候会说演技，而玩游戏就不用，因为我们习惯了看表情呆滞的木头人，念着不入流的台词。告诉你我喜欢谁，讨厌谁，恨谁。这条路不好走，目前也只有这种大投入能做得到。

本帖最后由 oversleep 于 2020-7-3 18:09 通过手机版编辑

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @老牛吃嫩草  于 2020-7-3 18:11 发表
给你也点个赞，问题是现在是这东西的本质就恶劣的，一帮人还自干五级强行洗地般的去“理解”“辩解”“感悟”...那游戏制作人权威大，游戏圈子里各种跪舔众人夸赞，咱们这论坛遇上这种怎么办？明摆着不用辩解的事实硬要辩解巴拉巴拉打出那么多字，是何居心？明眼人看的出细心者挖的出的细节与真相就这么睁着眼睛反驳，那能怎么办？

我只是旁观者啊，...就好像如果我是混游戏圈子的，与那游戏制作者能套到近乎我也求之不得为之跪舔呢：那是为了吃饭；但混泥潭，我是玩家，我要冲着玩家说话，却也只想好好混论坛不得罪人乃至权贵...所以话说到此也就罢了（再说完整云通关人家也瞧不上你感受呢...）

给你看一个视频，s1发的https://b23.tv/7PR5gX

我们不谈国内媒体，因为我自己也对国内互联网没有任何信心。但是在国外，我觉得不能把问题想的那么简单直接。游戏制作人没你想象的那么有权威，网站编辑为了混口饭吃，也不会愿意砸自己招牌。这个视频可以换个角度看这个问题。

不要轻易给事物的“本质”定性，不要随便给人打标签，这个太容易了

本帖最后由 oversleep 于 2020-7-3 18:21 通过手机版编辑

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @老牛吃嫩草  于 2020-7-3 19:08 发表
对了，又打搅你了，刚又找到一个我看过的b站分析（以前看过，后来忘了名字，找历史记录终于翻到了），也是解释一下这制作人到底有多大“权利”...
https://www.bilibili.com/video/B ... 333.788.videocard.5

所以你觉得这两个视频哪个可信度高呢？

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @老牛吃嫩草  于 2020-7-3 20:07 发表
我相信实际接触感受，更相信基于事实作出的判断，对此，你觉得这两个视频那个更符合前面这些条件？
1139426

你既然认定了事实就没什么讨论的余地了，国内这种什么扒一扒的自以为是的视频太多了，每个人都能找到自己想看的。我不想对这种视频做什么评论

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @老牛吃嫩草  于 2020-7-3 21:07 发表
的确，但如果你认为你发的视频就不是自以为是或者就是真相事实，那就更没有什么讨论余地的，我也不想对这种视频做什么评论。

你如果真的那么在意真相，就不会上来就这么断言了，每句都是以结果确定的前提来推过程。既然你不相信有人会觉得这游戏好，也不相信这游戏有可能是挺好，还怎么可能讨论？相信自己相信阴谋论很容易，反直觉逆向思维很难。

本帖最后由 oversleep 于 2020-7-3 21:21 通过手机版编辑

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @jiayujia  于 2020-7-3 19:55 发表
谢谢狗狗，受教了
另外，你对艾利篇去犹太教堂那段夹杂私货怎么看？
我觉得玩到这儿感觉莫其妙的，个人信仰我当然尊重，但是把他自己的这种信仰放在作品里，我感觉有点不太合适

一般来说没有私货是不可能的，可能有些导演相当克制，而有些就很喜欢加上价值判断。其实都可以，前提确实是导演的真情实感，发自内心的表露。上面有个抬杠的其实说的没错，导演如果把罪犯作为主要角色，那我们确实得试着去体验罪犯的心里活动，甚至和他产生共情。他们把这种情况统称为“吃屎”。我个人觉得这是我们普通大众尝试理解这个多元世界，理解别人想法的一条捷径，也是文化作品伟大的地方。

本帖最后由 oversleep 于 2020-7-3 22:03 通过手机版编辑

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @ikaruga  于 2020-7-3 22:02 发表
这次的事情让我比较意外的是国外社区接受度也是出奇的低，不过我认为很大一部分原因是因为被主播带了节奏，之前Sony用版权条例惹毛了很多人。稍微看了下era那边，好评还是很多的。

剧透应该影响很大，其实主播不喜欢也很正常，游戏的宣传一般都是按好莱坞爆米花片的思路来做的，也不能太高估国外这些受众接受能力。国外有一点比国内强，就是媒体话语权还是控制在精英阶级里的。

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @老牛吃嫩草  于 2020-7-3 22:10 发表
那个...我想问下，您这是夸还是骂...这个“深入理解”的话，咱们影视作品是不是也应该学习人家，“深入理解”那些杀人或者丧尽天良人的内心世界？....

确实很像是你会问的问题，没办法回答，你恐怕目前是不会理解的。我只能简单的说，我们不是该不该，而是能不能。不是不想，而是不行。