魔神至尊
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原帖由 @fakeking 于 2021-10-4 00:44 发表 玩多了其他手游再玩原神感觉良心多了 起码一点没逼氪 弄个小月卡攒点石头随便抽抽各种四星就能玩起来了 非要有事没事游戏外个人比pvp那就是纯自找没趣
原帖由 @ddps2 于 2021-10-5 14:33 发表 命座会变强这个点，我相信原神玩家们都是不否认和回避的 而且一些特别命座，甚至是会改变角色玩法和配队的 （甘雨6命，雷神6命） 不过目前还好的是，游戏大环境，命座和5星 确实不是必须的，仅仅看个人喜好 原神论氪金的话，其实是比较重的，但是另一层面，免费部分给的东西，分量和质量也比其他手游高很多，甚至接近部分端游或单机了 鸡肋氪金到能玩 和 能玩氪金到好玩 我相信大部分玩家，经过这1年的体验，还是有自己的判断的 命座这个点，倒是值得警惕的CH之后的操作 作为环境平衡的考虑，角色的设计都应该是满命开始的，然砍砍砍到0命 之后 100砍到60 还是100砍到30 看苗头希望原神格局还是要高一点
原帖由 @ddps2 于 2021-10-5 17:22 发表 难啊 因为玩家群体太大了 需要照顾 很多 年轻人第一款act 的玩家 和 手机玩家吧 我个人整体练度 技能大部分888 圣遗物能用水平 除了box较深 其他真就一般般 就这 大世界乱杀 活动也都能较轻松拿完奖励 深渊只打910层也很轻松就拿纪行奖励 对我来说 真就没难度养老养成的 不过看论坛，还是有不少新人抱怨活动 抱怨解密的。。。 真就我想吐槽，难道就不愿意花点时间练和脑子想想的么。。。 直接抄作业和奖励怼嘴里才行么。。。 后来想想，也是，我这么多年单机主机走过来，当年中学自己抱着字典玩寂静岭，大学跟忍众和日本比赛一遍一遍凹TA 现在的年轻玩家，很少有这种环境和精神了 大家的心态和接受度不一样 也就不吐槽了 自己现在也是养老心态 也好 所以 凤来人 这种活动 CH还是很谨慎的 幸好奖励基本打打就有 不要求你高练度 现在的年轻人，真就心态很浮躁 深渊不是有玩家自己的TA榜么 也有些大佬放自己的录像 看的那群 基本都是 一句 满命 告辞~ 满命啊我也行~ 呵呵 其实大佬的配对和思路，还有操作细节 也是很值得学习 和欣赏的 这个 只有你亲身经历了 才能知道其中别人的手法和奥妙 我们当年忍众TA比赛 看着匪夷所思的成绩，放榜后看录像 那种 擦原来这个路线也很快 哦擦这个操作碉堡了 那种茅塞顿开 豁然开朗的感觉 真令人兴奋 孜孜不倦 大部分人 就 只是觉得 墙角dash好熟练，盲标太厉害了 这些 大家都有大家的玩点吧 作为需要考虑大部分玩家水平，也就这样了
原帖由 @ddps2 于 2021-10-6 11:47 发表 所以都只看着想抄作业 就永远只能抄作业 原神的配队和手法，虽然有几个公认的大模板 胡行钟 莫甘温 国家队 雷九万班 这些 看其他人 更多是看思路和手法 胡行钟 我没有钟离啊 抄不了作业啊 猫猫不能顶一下么 猫猫也没有 那就靠走位 a重跳 咯 甘雨没6命啊，打不了两箭啊~ 那就打1箭呗 但是走位预判和上火的时机，这些都是通用有意义 大佬打20秒一间，妨碍你打1分半的拿奖励了么 上期深渊 尤拉走下路 其实很难循环起来的 但是TA却用了尤拉 思路就是 第一间满能量 第二间 剑鬼傻站5秒给打球 第三间不统计 TA的练度和操作你学不来 但是你用尤拉 第一二间这个方法 一样可以节省很多时间 根据自己的box和练度 考虑自己的战术 原神更多是重方法和思路 只有自己明白了自己的box 才能判断和看明白很多东西 就像 万叶池 开始小砂糖 叫叫叫的时候 我拿留给雷神的大保底抽了 而且技能一个没点 用到现在 别人的测评和介绍 看而已 但是更重要是要理解自己的box和练度 需要什么 新角色的设计啥意思 怎么分配资源 我开服 香菱丽莎 超载 打到1.2 丽莎还拉了90（主要是为爱），但是刻晴 小艾米 北斗 狼崽 一个没拉 即使精通加强魔王武装起飞时 北斗都没拉 因为我个人慢慢对自己box和当前环境的理解 觉得雷系 已经天花板了 不值得花资源 国家队也只拉了 行秋 香菱 班神 重云我放弃了 所以国家队也没怎么用 这些都是看大佬的思路 明白角色的定位 和 命座的意义 自己思考结合自己box 摸索的 至于 双e 登龙 我也就登龙试了下 实战放弃了 这类mhy会修是肯定的 但我不认为是针对玩家 毕竟这属于机制外 发现登龙的大佬，西风卢锅巴 爬柱子 火鸟 瘫痪小宝 这种操作，才是更有实际意义和启发的 真就超前理解 另外说一句，为啥公子又复刻了 能熟悉当前公子配队环境的，应该都能猜个大概吧 公子很可能要退环境或者未来有上位替代了 CH 结合剧情 骗点眼泪 再来骗一波 榨干一下 没有XP 即使目前没有水C的 也不要抽 水C会有新的体系 除了行秋莫娜 其他水系都可以缓缓再拉 这种思路和理解 不是什么攻略评测up可以明确告诉你的 还真需要看看大佬们是在怎么玩 才能摸索一点 我还是那个观点，原神的角色设计，应该都是满命为基础砍下来的 满命对于贫民没有实际意义，但是并不意味着满命满精不需要知道和理解 你明白满命满精，才能更好的清楚你手上剩下的是什么和有多少，怎么用，更重要的是未来版本可 ...
原帖由 @我爱电玩 于 2021-10-6 12:38 发表 嗯，能理解这是一个很强的骗氪点，但在传统游戏观念里，一个免费氪金游戏中牵扯到游戏核心乐趣的部分一般都会给轻氪或0氪党留条路，当然你也可以说你可以慢慢攒原石，但这个效率对一个人物的满命来说就太低了，更要命的是原神都是短期卡池，过了限定你想抽个4星角色满命都不容易。 比如说我想要北斗满命，但北斗现在和心海捆绑在一起，我不喜欢心海，那我现在岂不是两难？
原帖由 @ddps2 于 2021-10-6 12:55 发表 那里来的风景党受不了了？ 你是说 对 塔比托嘛列的吐槽？ 还是 对 幽浮的黑泥？ 大世界有能卡关的？ 还是哪里逼你氪金了？ 活动原石的奖励，基本都是放在进活动就给的最低一档了（就这还有人说擦打个最高奖励就3个烂矿有黑泥） 你要说是深渊的话，那就说说占整个游戏5%的深渊 也就这5%的地方稍微讲讲强度了 你既然再这里追求强度，那围绕强度 拉抬角色 每期环境不同，那是很正常的做法啊 我判断公子要退环境了 深渊使用率可能会下降，但是妨碍你在大世界继续陪你锄大地么？ 如果原神就个深渊能玩，那针对性拉抬角色，吃相是难看的 NGA这两天一群强度佬 又在撕胡桃复刻 要不要抽 还不是 共识 玩大世界的 不建议 打深渊的可以考虑 环境差异较大 昨天雪山活动，我还不是拿出卢锅巴打的 舒服太多 强度是肯定会膨胀的，但是在原神目前绝大部分玩家面前 这个问题，还是很缓慢的，就算浮游和雷音也没有说只能霄宫打吧 流血狗测试服都被削成啥了 不过也能预见到 实装时 开始肯定也是 手残的还是一样有黑泥 啥时候角色连大世界都打不了退环境了，才是真正要喷的时候
原帖由 @ddps2 于 2021-10-6 13:12 发表 要深究这个问题的话，其实可以说的再细一点 其实角色功能再细分一点的话 还能分 游戏机制功能 + 个人机制 就拿你说的钟离 钟离的盾 其实属于 游戏机制功能 减抗 也是游戏机制功能 所以你说 要针对会比较难，会牵扯其他人的这个机制功能 但是其实我也帮CH想好了，钟离只要上真伤，就能削弱盾吸收的问题，而进一步的限制钟离开盾的循环，就能针对性的削弱钟离盾 钟离盾其实一个很离谱的地方是全覆盖，CD比持续短。。。 针对钟离的CD 下毒 就可以了 不过我觉得也就深渊环境会下毒，大世界搞点流血狗，抬一下奶的地位，就算了 所以这里也能发现，个人机制 拉抬很容易 也 是基本的操作 霄宫出来，我也抽了 因为能预见之后会有更多对空的环境，不过我也是做预备的 大世界还不是继续甘雨打浮游 胡桃戳戳戳打雷音 。。。 根本用不上 说起胡桃，更加好针对了 给个加血的环境 大家都爽歪歪，但胡桃就郁闷了 （仅限深渊）
原帖由 @ddps2 于 2021-10-6 13:23 发表 流血狗的问题，其实本质不是针对钟离这个角色 其实是在抬奶，是在做 盾和奶的机制平衡 因为 其他能上盾的也都有影响 这个是环境的调整 这个主要是考虑大世界环境的 而真要针对钟离的话，我上面说了，给钟离的CD下毒就行了 真要单独针对钟离这个卡的话，深渊下毒CD 强度党门哀嚎 去抽新对策卡 就好了 也正是原神大世界加了降等级这个骚操作，就能明白对于大世界玩家的定位了 深渊奖励600原石吝啬喊和多久了 不加 有萌新说大世界难有黑泥 降等级就加了 原神大世界环境和深渊环境 割裂还是比较大的 最好分开讨论 就像雷神 胡桃 卢锅巴 刻晴 大世界和深渊 完全不一样 而偏偏目前原神是主大世界玩法的
原帖由 @ddps2 于 2021-10-6 13:41 发表 是的 强度方面的拉抬 真就不麻烦 （深渊） 永动队 就给你 冻不住的怪呗 神里队 就给你乱蹦乱跳的怪呗 尤拉队 就给多几个铁公鸡不掉球呗 （单独说多两句尤拉，我尤拉双黄1命，圣遗物和武器都拉满了，但是技能都111没点，是因为还没看到和想到较完善的配队，当然围绕尤拉配队是没问题的，但是深渊的大环境，也不再推崇1拖3了） 以上我都能帮CH想不少。。。 心海我也抽了 还好小保低没歪 目前的大环境走向，确实不跟之前一样一样就能知道角色强弱 队伍多核和拼图的环境走向，角色的定位，越来越不好看清楚 不过大世界 还是XP就好了 也足够了
原帖由 @ddps2 于 2021-10-6 13:51 发表 在深渊这个短期环境，还是好操作的 CH也可以有更多的尝试 针对岩系降CD咯 其他几个岩系在深渊又没啥份额 深渊我相信针对某张卡的策略 肯定会有的 大世界钟离已经养了不少废人了 大环境抬一下奶的地位，我个人也是赞成的 奶确实太没存在感了 大世界还能吃甜甜鸡 怪又弱
原帖由 @dusk 于 2021-10-6 17:11 发表 这不就是我前面说的，看见别人有你没有的东西就开始闹，也不管这东西定位是不是真的适合自己。你问我合不合理？我觉得很合理，因为兔兔伯爵在我看来就是个拉仇恨的，能不能射爆它于我而言不过是可有可无的事，它的影响没有大到一下直接清场值得我刻意去捞命座节省大量战斗时间的程度。在你那边，射爆兔兔伯爵仅仅意味着好玩，但你不满的地方在于别人能打爆而你不能，而你又不愿意为了好玩付出对应的代价，那我觉得没什么好说的了。在一个氪金游戏里面处处追求厂商给F2P玩家创造便利条件本来就是一件吹毛求疵的事情，凭什么别人花了钱跟你不花钱一定要体验100%相同的内容呢？无氪有无氪的玩法，非要向氪佬看齐自寻烦恼谁也帮不了你
原帖由 @我爱电玩 于 2021-10-6 18:24 发表 你只能代表你自己，我就是剧情风景乐趣党，对我来说看到安柏提升命座后有新玩法新技能我就想把它满命，这么小小的愿望为何要用如此高昂的代价来换？ 再反过来说，如果像安柏这样的四星基础角色大部分人都不会为了技能去氪金满命，那还在命座上设计进阶技能干嘛？都没几个人能玩到满命的安柏，岂不是浪费制作组劳动？如果现在的机制下只有真爱党舍得抽那把命座技能改成新的立绘、故事、服装、开启表白模式的道具等不是更好吗？ 正是因为这样的自相矛盾（命座放进阶技能是为了让人用，又搞那么高门槛让多数人望而却步），所以原神在整个命座系统的设计思路上是有很大改良空间的。
原帖由 @我爱电玩 于 2021-10-6 19:09 发表 逼氪行啊，那你也搞个专属通道给培养党们，比如4星角色专属池子，没有武器只有4星角色，每次限定几个角色出货率UP，抽一个4星角色满命差不多200300块钱，相信抽的人不会少。
原帖由 @我爱电玩 于 2021-10-6 19:17 发表 这口子有啥用，普适性太低了，比如说我现在就要芭芭拉满命，走这个口子方案我得等多久？
