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泥潭近两年给我印象最深的一点是「政治正确」已经成为万用骂人词汇：Ellie的Les在1代dlc就明盘了，到了2代就成为政治正确的罪证；Aby的人设就是健身女（而且并不丑）也是政治正确；凡此种种，对一种词汇的滥用恰恰表达了其中缺乏智力思考的痕迹。

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原帖由 @hanzo  于 2022-2-9 23:46 发表
有没有人关注乔尔的成长曲线？

一代在序章就心如死灰的乔尔，在整个游戏流程中被艾莉影响逐步松动，但最后还是站在自己的价值观里做了决定，这个自私的决定是剧情最大的亮点，成了乔尔的人设的立体而完美的闭环

而且别忘了，整个流程中玩家操作的是乔尔，所有人代入的也是他，不是艾莉

二代是怎么做的呢？把乔尔改写成一个品咖啡玩木雕的模范老男人，营地巡逻队的中坚，随之而来的高尔夫剧情仿佛是给所有玩家的嘲弄——你们心里的偶像一旦走向人性的光明面，就分分钟会肝脑涂地——而且这个嘲弄在手法上也非常非常不高明

最后这段的判断牵强了，且前后语态不一。
结构上看Joel的开场桥段是楔子，2代的主角转换后其戏份必然被一定程度的稀释边缘化，木工咖啡恰恰是一种叙事元素的补充，将其定义为刻意嘲弄说服力并不充分

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原帖由 @hanzo  于 2022-2-11 14:39 发表
这个牵强绝不是我创造的，是编剧哈

试想一下Joel如何能在一代亲手消灭了世界被治愈的希望之后心安理得品咖啡玩木雕的

人性是复杂的，好的剧本应该演绎人性的复杂与矛盾的不可调和，怎么可以用五年前的事件来断言五年后应该是何种生活何种心态？

从故事本身来看，Joel在1代的首要目的恰恰是保护Ellie的性命，在其达成这个目的的前提下在之后的五年内一直苦大仇深或者沉沦颓废反而更加刻意牵强，「亲手消灭了世界被治愈的希望之后心安理得品咖啡玩木雕的」这个判断注入了你本身的刻意附会，如果真这么操作，其本身也会沦为一个蹩脚剧本；即使退一万步讲，反之一代结局如果是牺牲了Ellie才更符合你的这种推演。

本帖最后由 anubis42 于 2022-2-11 14:54 通过手机版编辑

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原帖由 @hanzo  于 2022-2-11 14:53 发表
我在你楼上补充了

所以唯一解是人不能从自己的情绪走出来，不能有追求并获得当下幸福的想法与实现，而是要带着罪愆沉沦下去？
另外即使单单从功能性作用来看，这些刻意体现的物件以及其意向，是用来反衬其被残杀的戏剧冲突，是有其存在必要性的。