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我也很喜欢卡神的片子，但总觉得，至少在拍电影这件事上，他真算不上一个“神”

卡神是天才，就像导演界的斯塔克一样，精力充沛，编剧、导演、科学家样样精通，随便拿一样出来都算很厉害的。可问题是，他卡神似乎并没有把全面热情投到导演事业上。

因为他拍的片子实在太少了
《深渊》、《异形》、《终结者》、《终结者2》、《真实谎言》、《泰坦尼克》、《阿凡达》。这里面除了阿凡达，其余全是97年之前拍的，最近18年里最新的《阿凡达》也是6年前的片子了，这种发片的速度和节奏，最多可以称其为20年前的商业片之神，但这个“神”今天是否能维持，还是要从他拍的电影去说

如果以94年的《真实谎言》为界，之前（含）的几部确实都是一等一的科幻/动作佳片，从影片的节奏、情节设定、立意确实非常优秀，特别是大家奉为神作的《终结者2》都让人百看不厌，这些“科幻片”，甚至拍出了超越其时代局限的娱乐性。如果卡神能按照这种节奏和模式继续拍下去。。。无法想象

可是事情总是这么奇怪，94年之后，卡神只拍了两部片子，而且两部都是前无古人的票王之作，但你仔细审视这两部电影，真的有那么优秀吗，一部好看的爱情片，和一部尚可的童话爱情片，从纯粹的电影手法和技巧上，这两部片子其实很难称得上优秀作品，特别是阿凡达，抛开3D噱头和那些电脑合成CG, 充其量也就是一部三流情节，二流拍摄水平的普通爱情片，素质相当一般。

我相信，把卡梅隆捧为神的影迷，更多的还是因为94年之前的那些片子，或者更准确一点，就是终结者1+2。可即使终结者2，在top250里，也最多能排到30名，在此，我无意打击这部影片，只是想说明，这部影片的优秀，是放在动作/科幻这一个细分领域的，放眼整个电影工业，它只是众多杰出影片之一

卡梅隆这几十年之拍了几部片子，就取得了《终结者2》这样好的作品和两部票房神话，真的非常难得，但作为一个导演，我更愿意把它看成一个天赋极高，但虚晃一枪的玩票过客，而非一个真正导演界的大师。如果卡梅隆是好莱坞之王，之神，那么斯科特、斯皮尔伯格、西科塞斯、诺兰、波兰斯基、保罗艾伦又算什么呢

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原帖由 @wuqu  于 2015-9-6 15:35 发表
你说说这串名单里，超过卡梅隆的可说点是啥？

就说诺兰吧，TDK，盗梦都在T2之上 （IMDB TOP 250)

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原帖由 @飞翔的天空  于 2015-9-6 16:29 发表
诺兰能拍出好看的电影，但是离卡神的划时代还差了一头

对我来说,我不需要什么划时代, 票房冠军

只要能持续拍出好看的电影就行了, 电影首先是门艺术,而不是技术, 艺术可以跨越时代,技术不可以

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原帖由 @Raven  于 2015-9-8 19:33 发表
对着电脑屏幕看下载版的，评价阿凡达

把影片最有冲击力的环节直接省了，然后说感觉不怎么样

这喜感不是一点点

我同意电影院是最有观影氛围的地方，但反过来，如果一部影片需要靠3d、imax、大画面、音响效果这些技术手段才能吸引人看下去，那只能说明除去这些，它一无所有，过30年没人会再去看它。

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原帖由 @白死之二  于 2015-9-8 19:55 发表
卡梅隆是神，就是因为他电影拍的慢啊。
人家拍大片，拿到本子之后用现在最好的技术一年内搞定。
卡梅隆拍大片，脑子里先有一个想法，然后再不断完善这个想法，到最后以至于这个想法的本身以现有技术根本实现不了，然后开始研究实现想法的技术，发明出各种各样的技术方法，光一个阿凡达有多少技术专利你可以去查一查。
前人栽树，后人陈荫，所以后人才有那么多可用的视觉技术。
卡梅隆在80年代就开始使用电脑特技，深渊中的液态人脸震惊世界，91年终结者2把电脑特技用到炉火纯青，于是后面有了侏罗纪公园，有了各种电脑特效电影，影视特效逐步从模型特效进入电脑特效时代。
你让卡梅隆高产，拍片快，那跟其他拿来主义的商业片导演有什么区别？没有技术先驱哪来不断进步的牛逼特效？那还怎么封神？

t2让所有人赞叹的不仅仅是电脑特效，阿凡达的只剩特效让20年后的观众不会有兴趣看它

如果t2让卡梅隆走上神坛，阿凡达我认为是让他走下神坛的标志，这是一部杰出的3d电影宣传片，仅此而已。

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原帖由 @Raven  于 2015-9-8 23:43 发表
你从哪里断言出avatar这片子十几20年后就没人看了，这片子除了特效，其它都没了

就因为你这么觉得？

因为我这几年见过所有讨论此片的都离不开“开创3d”这个范畴，剧情讨论几乎为零，你见过今天有人去讨论第一步开创时代的有声片和彩色片吗

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我看这里很多力挺卡梅伦的也是老影迷了，怎么还动不动就拿票房说事呢

票房可以证明影片的下限，说明影片不错，但仅此而已，票房不能保证电影的杰出程度，中国几年前的《泰囧》就是例子，票房高说明迎合了大多数受众的兴趣，但显然我们讨论的电影优劣并非越多人喜欢就越好。而反过来，票房没那么高，更不能说明电影不好，也就是说，票房并不是决定电影优劣的唯一因素，甚至主要因素。

《泰坦尼克》、《阿凡达》这种票房冠军的对立面，也不是什么小众艺术电影，《肖申克的救赎》《教父》都是不折不扣的商业电影，但没人敢说他们不如卡神这两部片子好看，而且是在没有耗费巨额投资，仅仅凭影片剧情本身本身吸引人一代一代，一遍一遍的观看。

卡神最后两部泰坦尼克和阿凡达虽然都是票房冠军，但其实这两部片子的投入也是前无古人的，超越同级别的巨大投入（制片成本、宣传推广）比如引发更广泛的眼球效应，要说卡梅伦神在哪里，我认为是有条件调动如此巨大的资源，没有拍砸，并且整合的还不错，这是他的本事，别人投资1块钱赚2块钱算不错，卡投资10块钱赚15块，这就是区别。能有如此资源整合调度能力的人确实很稀有

但你要说他拍片？呵呵厚了

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原帖由 @NintendoVii  于 2015-9-12 10:30 发表
拿中国市场来说事也是醉了

在一个成熟的电影市场，商业电影，票房是唯一评价

卡神的两部，都是超有口碑超长卖才能有如此票房

美国电影历史上，票房历史第一的那些片，各个都是神作。老星战1或许不如2，3，但是历史地位有多高，不用我说了吧

还唯一评价，那奥斯卡什么的也不用评了，直接比票房就行了，并且阿凡达是有史以来最好电影！

说实话你自己信吗

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原帖由 @NintendoVii  于 2015-9-12 11:30 发表
商业电影看到了吗

和奥斯卡不是一回事

商业大片里阿凡达最高没问题

原来肖申克的救赎、教父都不算商业电影了，而奥斯卡是参赛片都不是商业片

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原帖由 @NintendoVii  于 2015-9-12 11:50 发表
教父时代太早，那时市场和现在不一样

肖申克当然不是商业大片了

看清楚了，我是问你《肖申克的救赎》是不是“商业片”？ 不是问你是不是“商业大片”

因为只要是商业片，票房是唯一标准，这可是你的原话

而教父，在那个年代的市场里，也算不上票房多nb，这只是两个很容易想到的例子，需要我再列几个出来请你指正吗？

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原帖由 @NintendoVii  于 2015-9-12 17:19 发表
你这样扣字眼没意思，这本来就不是一种性质的片子，你硬要拿来比好坏也是醉了

你去看看全球票房前100的片子，再想想为啥阿凡达第一，而且遥遥领先，再想想你自己出了啥问题

“在一个成熟的电影市场，商业电影，票房是唯一评价”

这是你的原话，能解释一下你这里的唯一评价是什么评价吗？

不好意思，我就是这么抠字眼

另外，我也没明白《肖申克的救赎》和阿凡达怎么就不是一个性质的片子？ 这部片子为什么被你踢出商业片了？能说明一下吗