posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @kukutiti  于 2020-6-27 22:16 发表
挺快啊，我一周目用了29小时。
总体上没有啥问题，结局需要改改平息民愤，把艾比按在水里即将掐死的时候给出两个选择：
1、杀死，会被咬断两根手指，回到小屋，人去楼空，断指弹吉他五音不全。
2、放生，手指不会断，坐着哭泣中出现乔说了一句话：“我希望你能平安快乐的活着。”，回到小屋，人去楼空，拿起吉他，下面有张字条：“如果你能回来的话，我带着马铃薯回杰克森了，署名狄娜。”，弹唱乔一开始的曲子。

这样也不错，不落俗套，也没谄媚玩家，提供价值判断完全不一致的多选择（发免责声明）。复仇成功不是皆大欢喜，只会带来更深的空虚。

本帖最后由 林则徐 于 2020-6-27 23:12 通过手机版编辑

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @realsquall  于 2020-6-27 22:08 发表
我自己的猜测是艾丽对乔尔的死内心非常纠结，觉得乔尔为了自己杀了那么多人，自己也需要背负一定的责任，乔尔的死，也是他为之付出的代价。慢慢的接受了这个现实，又看到艾比带着的孩子，想到乔尔带着的自己，这个时候突然也有了同理心，也想到自己杀了艾比身边所有人，又放了自己两次，所以最后才明白。但是编剧把这么重要的内容都让玩家脑补，显得非常割裂，因为之前的那么细腻的剧情回顾，这里应该也会做出合理的细节来补全才更合理。不然被人喷也是情有可原了。
但是编剧强行让艾比带着孩子这件事来让艾丽同理心也很说不过去，艾比和孩子之间本身不像乔尔因为女儿被开枪打死了，遇到艾丽像对女儿一样照顾这样逻辑上说的通，艾比其他人设立的住，但是为了疤脸族两个孩子真心说不通，她到底为什么而活，我没看出来。和艾丽复杂的内心来说，毕竟有1作铺垫，艾比的铺垫还是少许逊色了，所以双女主的剧不平衡了，虽然没有垮，但这些剧情的问题确实很遗憾。因为没有铺垫，所以正常逻辑艾丽应该杀了艾比，因为艾丽的人设立的比艾比更有说服力，大家喷最后那段我很理解，是编剧偏心了。

完全认同。2代剧本的两大问题就是两次不杀（剧场艾比不杀艾莉和结局）的动机没铺垫交代清楚，还有艾比的人设立不起来。

posted by wap, platform: MAC OS X

引用:

原帖由 @realsquall  于 2020-6-27 23:11 发表
所以看的出编剧还是带有一定倾向性的，在部分工业流水线的系统里的编剧，会收敛一些，会有一个简单的立意来表明立场，通过一定的节奏感把控来操控观众情绪。游戏难就难在，行进的速度和方式每个玩家不同，这就有一个节奏感的问题，如果不能前后连贯，所有的人物和矛盾冲突都通过合理方式展现，那这个作品在艺术性上就会略逊一筹。游戏比电影好的一点是，有很多细节可以玩家自己去探索，也可能我之前说的这么多会被打脸，因为一些细节我没有看到的关系。没有框架收敛的编剧有可能会放飞自我，很多一举成名的电影导演会做一些文艺性小众风格，偏向于自我救赎的影片，比如李安、张艺谋这种自编自导的，李安的很多电影投资巨大也垮了，所以有时候太放飞也容易被诟病。因为编剧的基础是文学创作，而文学创作本身就是作者自我人格的圆满为目标的，里面所有的叙事、立意、人物设定、戏剧冲突都是带有自己的倾向性以及部分未完成事件的另一种完成方式，包括玩家为什么会那么痛恨结局，可能就代入了生活里的仇人不能杀和暴打，连游戏里都不能杀，这游戏简直吃屎的这种念头，因为很多砍砍砍杀杀杀的电影和游戏作品，其实就是人生的另一种方式的延续，很多时候能够让自己放松，部分缓解了未完成的那些个事件，这本身就是艺术的伟大价值。所以对编剧的诟病也能理解，因为放飞自我，所以带了很多私货，而且不容置疑。不过，产生争论总是好事，一边倒的称赞，有可能让他在第三部里更加放飞自我，那就是真正废了这个伟大ip了。

从part2对暴力的表现方式就看得出来，顽皮狗想通过让玩家直面这样赤裸的暴力来反思暴力，最终达到同艾丽复仇过程中渐渐产生的自我怀疑同一，实现角色的带入。说实话，开篇还觉得很刺激的暴力元素到后期已经让我很疲倦了，尤其是碰到响尾蛇的最后两场大规模战斗，我只觉得非常疲惫， 怎么还要再杀这么多无辜的人。但这种让玩家产生自身怀疑的表现方式，放在3A游戏里无疑是很冒险的，下场也都知道了。但作为一个玩家，我衷心佩服索尼给予的创作自由和顽皮狗的勇气，也希望玩家群体在这次事件上多些包容，好让顽皮狗吸取教训下次做出创新但又老练的游戏叙事方式。不然的话，照现在这态势，好不容易有个敢挑战游戏叙事的3A大作被踏上100只脚永不的翻身，那3A游戏创作的保守化趋势只会越演越烈，这绝对是玩家们的最大损失。