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各位有10比特前终端了？
HDR目前校色授权都不完善，就别提真假了。
至于质量如何，自己觉得好就行了，至少这个标准还没完善。

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原帖由 @yfl2  于 2018-10-31 10:45 发表
没完善和必要性不矛盾，也不能否认现在有部分游戏在hdr10下表现明显好过sdr,只不过大表哥2不在其中

设备没有校准和满足全线路10bit的前提下，只能谈个人观感，画质如何要同环境对比，特别是游戏这类后期加工的材质，根本没有任何比对的意义。
就算是视频片源满足，没有全线路10比特设备，这类所谓画质的讨论只能最终成为互喷材料而已，没有任何意义。
PS：个人对HDR目前影视效果持保留意见。在没有全硬件支持10bit和2020色域之前，没有比对画质的实质性意义。

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原帖由 @yfl2  于 2018-10-31 11:25 发表
地平线4的hdr效果比sdr好，这个结论应该没什么问题

我认同观感，质量好不好没法去评价。

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原帖由 @夏青  于 2018-10-31 11:48 发表
10bit设备我也有，8抖10也有，原生hdr游戏效果远胜sdr
结论没什么问题，现在游戏不支持hdr效果就是大打折扣

非影视素材，再创作的材质，取自环境，高于天然。
HDR的色域、伽玛、6色xyY都和709（SRGB）还有P3不同。
这个技术肯定是进步的，但是大众设备甚至影视制作后期要满足基本要求，都还有很长的路要走，目前基本算顾客为技术发展买单阶段，满足要求还早的很。HDR的校色执照和业界标准都还不统一。
个人看法属于美工审美倾向，也就是观感不同，没有哪个游戏HDR谁牛逼的比对环境，各人设备硬件千差万别，主题的说法没有什么意义。

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原帖由 @yfl2  于 2018-10-31 12:09 发表
你的意思是，现在的uhd影碟，hdr开和关哪个更准确也不能评价？

这么说吧，HDR的校准连标准都没统一，很多UHD实际是P3色域，非444，非10bit的“假HDR”，前期影视采集，后期特效都没有遵循标准（HDR标准并没完全确立）。
目前普通设置做sdr映射～oppo203抽除hdr信号～原始sdr信号显示出来的颜色都完全不同。
所以目前的环境，用观感表达更准确。

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原帖由 @yfl2  于 2018-10-31 12:32 发表
就算是不同的标准，只要映射准确，颜色和亮度依然不会有问题吧

不同的，你尝试下同显示设备接电脑用LAV+MAD跑一个HDR映射sdr，再接入oppo203剥离HDR信息比对，色彩完全是不同的。
毕竟是映射，压缩了色域和bit，非校准设备上都可以察觉的。

本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2018-10-31 12:52 通过手机版编辑

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原帖由 @yfl2  于 2018-10-31 12:51 发表
这两个本来就不应该一样吧
一个是hdr映射sdr，已经是失真了
还有一个是无视hdr数据，截取sdr部分，理论上可以无损

是的，存在转换色域和bit，结果必然不同。
所以没有可比性，倾向于观感更贴切。
就像很多人用电脑SRGB环境的0～255灰阶看视频不做灰阶伸张去评价显示效果，实际比对环境灰阶设置都是错误的，没有任何意义。

本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2018-10-31 12:56 通过手机版编辑

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原帖由 @yfl2  于 2018-10-31 12:55 发表
问题是，可以不做有损映射
就比如你说某电影原来用的不是hdr10的空间，可是只要它原来的色彩也在hdr10当中，就可以做无损映射，为什么必然会不同？

是的，问题是主体讨论的是游戏的HDR，它的做法是否遵循影视制作的流程，还是只是单纯的在附加srgb信号上简单加入hdr信息，还是做了全面的材质更新，根本不得而知。
所以我说哪个游戏的hdr效果最牛逼，没有任何意义。
另外～
映射是需要还原hdr最终效果，压缩色域和灰度后，用sdr环境尽量接近的去表达hdr的结果。
oppo203抽离hdr信息是不会损失原sdr信号的。
所以差别就在这里。

本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2018-10-31 13:01 通过手机版编辑

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原帖由 @yfl2  于 2018-10-31 13:02 发表
游戏的hdr比影视的更完善，因为都可以通过计算得出，精度和空间都不是问题，只要在转换中没有精度损失
rdr2的问题应该是渲染的某环节已经把精度降低到8位了，后期再上hdr的mapping就是无效的upscale

是的，游戏材质再创造方面不清楚，转换必然损失。
游戏觉得好看就行了，本就是众口难调。
我的A8f常年HDR关闭，做好709色域就行，目前没必要也没标准去遵循HDR。

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原帖由 @夏青  于 2018-10-31 13:24 发表
别人一直在讨论游戏hdr内容
你却一直uhd啥的说着影视圈的事情

现在游戏开发都是引擎做基础，跟影视需要拍摄设备是两回事儿。

别在这里鸡同鸭讲了

好好看帖再回，承前启后那种。

讨论hdr不讨论原理，讨论什么？写实游戏材质取自自然，靠脑补得调到什么时候？

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原帖由 @夏青  于 2018-10-31 14:40 发表
事实上就算一些写实游戏也只有地图信息是取自现实卫星数据
贴图光照都是计算机制作
色彩空间取决于参数而不是取自什么相片视频。
都什么年代了还取材，难道地平线里的贴图是照片修改的吗…

神论

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原帖由 @旨旨x  于 2018-11-1 05:15 发表
一般关闭HDR反而是把709色域扩展到原生面板色域上的，如果不经过x1处理就会得到过艳画面

本帖最后由 旨旨x 于 2018111 05:16 通过手机版编辑

这个说法存在问题，电视信号输入源选项默认为自动（709～P3～hdr）会自己判断sdr或者hdr信号，会自己对应显示，除非强制把sdr跑在hdr环境下，那么就会有严重偏色问题，至于主机是否会sdr映射到hdr上这属于色彩管理范畴，主机就算可以做色彩管理，也是没法对各种设备原生色域进行有效色彩管理的，所以这个说法并不能说通。
HDR现在存在至少3种标准，其中包含有对应各类达不到1000尼特基本亮度设备的，而2020色域民用设备基本没有可以覆盖的，所以从校正标准上来说，既没有设备硬件达标，也没有统一标准可以参考，所以说没有标准。

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原帖由 @旨旨x  于 2018-11-1 08:20 发表
以前即使srgb覆盖不完整，但是也可以用来做校正标准吧，并不阻碍能覆盖的颜色的准确度校正，并不存在什么3种标准，HDR就是执行bt2020标准。电视的话色彩管理都是电视自己的事情。

另外电视一般要展示自己的特性，当然会把sdr的709信号处理成自己的色域，无可厚非。
其实srgb和709是对应关系。

本帖最后由 旨旨x 于 2018111 08:22 通过手机版编辑

http://www.bilibili.com/video/av27725338?share_medium=android&share_source=copy_link&bbid=Gi4YLR97GCgceB0qVm9bbVhqDm1daQ1oXiJeinfoc&ts=1541031879197

http://www.bilibili.com/video/av30552456?share_medium=android&share_source=copy_link&bbid=Gi4YLR97GCgceB0qVm9bbVhqDm1daQ1oXiJeinfoc&ts=1541031933551

比较初级说明，可以看看。
709和SRGB也有不同的，709为伽玛2.4，视频灰阶16～235
SRGB为伽玛2.2，灰阶0～255
广色域屏如果校正后显示srgb覆盖90%，他的意义是说，原生面板有SRGB10%的色彩无法显示，这是覆盖问题，校色是没法解决的。
至于电视机自带的色彩管理，是非常初级的，比如索尼A8f、戴尔2408或者艺卓2433之类的自带色域管理，偏色是非常大的，聊胜于无罢了。

本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2018-11-1 08:34 通过手机版编辑

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原帖由 @旨旨x  于 2018-11-1 08:53 发表
偏色大，一般不是因为自带色彩管理初级，纯粹是因为电视机是为了讨好眼球，颜色准确不是第一要务。

不是的，好的电视有非常详实的机内调节参数比如松下65VT50C，相当于内置一套完整的手动lutbox硬件。可以对全部参数做非常详细的10灰阶调节。
而索尼a8f就非常鸡贼，只能动非常少的部分，还不如LG。
真正校准后的显示设备，并不会让人有画面不养眼的感觉，反而是层次分明，颜色华丽但又不过分艳丽。而卖场那些展示环境的效果，不是色温偏冷就是色准堪忧，没有任何参考意义。

本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2018-11-1 09:47 通过手机版编辑

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原帖由 @旨旨x  于 2018-11-1 09:59 发表
那就不知道了，三星也可以调你这几项，但是不同色域管理也能套用么。

无法套用的，各种显示设备特性完全不同，且这是等离子。
图片只是部分，进详细设置才能开启10灰阶6色伽玛、xyY、截止等参数。