引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-5 13:35 发表



不，从影片线索来看，柯布不可能冒险成为梦主来进行教学的，这点你可以再琢磨琢磨

因为太冒险了，而且没有必要

而且，projection的说明一直是说进入梦的人带入的潜意识，没有从梦主角度说明过梦主的proj ...

我觉得你有一点没弄清楚，柯布说的是自己不会造梦，也就是不会做设计师，但并没有说过自己不能做梦主，教学里第二个梦明显是柯布的，在梦主的梦里才会出现大量梦主的潜意识，这些潜意识都是保护梦主而攻击盗梦者的，那些大量的路人正是柯布的潜意识对小女孩产生敌意
你一直把造梦和做梦主弄混了弄成了一个意思，影片里梦主的梦的场景是由造梦师构筑的，实际上这是两码事,如果柯布自己造梦的Mal肯定在里面，而如果柯布做梦主但由小女孩造梦的话Mal只是有可能出现而已

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-5 13:51 发表



训练梦中mal的出现是因为小女孩造了一个熟悉的场景而引发的

而且有一句台词是这样的

that's the only way i can dream，也就是独自一人在回忆中

是小女孩在柯布的梦里面造了一个她熟悉的每天必经过的一个场景啊，这有什么问题？

建议你好好看看这个帖子，里面解释的非常详细合理了
http://club.tgfcer.com/thread-6225748-1-1.html
Cobb vs. Ariadne 系列
第一次是单层梦境，梦主是Ariadne自己，Architect也她本人。Cobb主动告诉Ariadne这是梦境，Ariadne情绪波动，梦境崩塌。
第二次也是单层梦境，梦主是Cobb，Architect是Ariadne。她尝试在Cobb的梦境中进行筑梦，但由于Ariadne用了自己对巴黎的记忆来筑梦而Cobb恰好又对巴黎同样的地方也有深刻的记忆从而导致Cobb情绪产生波动。Mal出现，杀死Ariadne，Ariadne被Kick回第0层。
第三次依然是单层梦境，梦主是Cobb，而Architect是Cobb本人。Ariadne联入Cobb自己构筑的梦境，发现了他对Mal的执念。由此天才的Ariadne意识到Cobb情绪的不稳定以及可能对即将开始的任务的威胁。关于Cobb的这段梦境的内容其实全部是Cobb对Mal以及孩子们的记忆。电梯的不同楼层代表了不同的记忆内容，有Cobb离家之前的一瞬间，有Cobb和Mal在Limbo实施Kick所用到的火车，有Limbo中的Mal还有Mal自杀的场景。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-5 13:54 发表



不，柯布说了，这个场景真实的，引发了柯布的回忆导致mal迅速出现

这和我说的有任何矛盾的地方么？

你还是执迷于做梦主和造梦是一回事，这一点都没理解真不知道你是怎么理解这部影片的....

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-5 14:03 发表



ok，我们先接受你说的，柯布是训练梦的梦主，路人projection是不会攻击梦主的

但是后面大任务，不管是谁在做梦主，肯定不是菲舍，那为什么几乎每一次梦主都在被攻击呢？

梦主会被攻击我还有一个依据

...

完全错误，日本场景那个梦是梦中梦，是瘦子在火车做的梦里面，躺在床上的日本人做的梦

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-5 14:05 发表



我说的做梦主和造梦都是说梦主，我知道建筑师这个设定，我这里说的关于梦主造梦者，全部都是在指梦主，请不要误会

问题在于影片里的梦主和造梦是两码事，所以你才混为一团，所以才会搞错了梦主的梦里面梦主的潜意识不会攻击梦主这一基本设定

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-5 14:08 发表
日本场景是瘦子的梦还有一点证据

柯布说了，你在梦中威胁梦主是没有用的，当时mal拿枪对着瘦子

难道还不是瘦子的梦么

人家说的是你打死他没用的，打死了他不过醒来而已，Mal说打死他是没用，但是可以打疼他，所以打瘦子的腿，而柯布直接夺枪把瘦子打死了
你是不是觉得你记忆已经混乱了，建议你再去好好看一遍

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-5 14:11 发表



那你解释一下为什么瘦子醒来这个世界马上开始坍塌，如果瘦子不是梦主的话

是因为梦主也就是日本人已经意识到这是在梦里了

这是潜意识里Mal的猜测，实际上是错误的也是正确的，错误的在于这是一个梦中梦，而他们所在的第二层是在日本人梦里，正确的在于第一层确实是在Arthur梦里里，Mal以为能靠威胁Arthur逼柯布说出替谁工作，而柯布并不害怕，杀了Arthur梦也不会立即坍塌，但打伤他他确实会很疼，所以柯布才会立马夺枪把Arthur杀了，让他在第一层醒来准备应对第二次骗Saito，而自己乘Saito在第一层还没完全醒来也就是梦还没完全坍塌的时候可以赶快看看窃取的机密是什么

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-5 14:34 发表
ok，我们不要谈那些别的了

就那两句台词，说明了这个梦是瘦子的吧，瘦子在这个梦中是被押进来的，梦主有被攻击

我再次重复，projection不会攻击的，只有那个产生他们的人，如果产生他们的是梦主，梦主自然安全 ...

那两句台词上面我已经解释过，明显是潜意识的猜测
如果真是瘦子的梦，那瘦子醒来的一刻其他人也都会醒了，实际上瘦子醒来之后还在第一层做了很多工作，而梦里面还在慢慢坍塌而已