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原帖由 bolide 于 2006-12-2 06:48 发表

去问问那些vb程序员asp程序员吧

请问这和vb有什么关系?
asp只是script而已,和VB又有什么关系?
真搞不明白你在说什么

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原帖由 bolide 于 2006-12-2 06:56 发表

那解释一下为啥java程序员中6.6%用visual studio 65%用eclipse?

呵呵, 我想如果你真的对JAVA了解的话就不会这么来比较.
你说的visual studio, 我想你是指的VJ++吧. 首先你要明白MS对JAVA的立场.然后你就不难明白VJ++的优点和弱点了.VJ++的移殖性差,是因为MS对WINDOWS平台的策略.VJ++能和ECLIPSE来比吗.你明白ECLIPSE是个什么样的东西么?ECLIPSE联盟的背后是谁么?
呵呵,谁都明白,MS没打算和IBM来在JAVA上较量.因此VJ++根本就不需要纯JAVA的环境.

其实,从用过的这些工具来看,最好用的还是JBUILDER. 除了对机器配置要求高些,在J2EE方面的应用要比ECLIPSE简单和实用得多.

不管怎样,你的这个论证的根据根本就不存在. VJ++根本就不能同ECLIPSE来比,两者的应用和开发策略完全不一样.
并且你必须理解,对于开发工具,为什么MS宣传的是VISUAL STUDIO.而不是VB...VC...之类的概念. 我想,这同XNA是一样的.
说实话,我用SUN和IBM的东西(applicatin server , IDE, etc.)和ECLIPSE的时间和机会比用VS多得多,但我还是很赞赏MS的这种概念和想法.我想说,从技术上来讲,MS绝对不能被称为是二流的.
其实问题很简单,你可以跳开这些主观的概念和想法,从另一方面考虑.-------- MS钱多,所以,一定不会是二流的. ---------金钱决定技术. 这是人类世界普遍适用且难以推翻的.:D 想想如今世界上拥有最高科技的那些国家,是贫穷的第三世界国家呢? 还是美国,日本这样的拥有最多资本的国家呢?

其实,说老实话,你的那些对MS的抱怨和抨击,也许只是牢骚和年轻人短暂的愤怒,我可以理解.很多人都有过.也许以后你的想法会改变.总之, 祝你成功:D

[ 本帖最后由 猛男乙 于 2006-12-2 09:27 编辑 ]

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原帖由 bolide 于 2006-12-2 04:34 发表
为什么要反微软？因为这些年下来我觉得这个公司实在太功利，受苦的是广大普通用户。不是说这个公司没有创新，问题在于这个公司很少甚至不对已经垄断的产品进行创新。ie2345的进步有目共睹，平心而论，击溃netscape也不完全是靠操作系统优势，但奠定胜局后的ie6大家用了多少年？这么多年来，微软可曾给ie6增加任何一个新功能？ 再看看同期myie/maxthon的变化呢？要不是firefox气势汹汹，ie7不知道要等到猴年马月才会出来? 绝大部分人用着ie6还觉得挺好，可是当他们用上ie7之后才会幡然醒悟，原来这么多年浪费了这么多生命在切换n个ie窗口以及和广告popup作斗争上面了。
windows xp用了多少年？要不是那年那么大一个漏洞导致全天下的用户只要开机就会中病毒， 微软可曾有想办法不断完善他们的产品安全性？

既然你想好好说, 那我也好好来批评一下你的想法.上面的回贴纯粹是关于技术方面. 这里我们再谈谈business ...

首先,你的观点在这里看起来有些矛盾 ,你表明了MS有能力,可以创新,也表达了对IE4,5的肯定,然后又说起IE6很久没有更新的故事. 其实,这不是MS品质的问题,任何一个公司,一个这么大的公司,不存在思想和道德品质问题(这里包括SONY:D ),他们考虑问题,是从business角度来考量的.

你可以从SONY和EA身上找到很多类似的特质.
这里有多少人骂EA功利...收购成功的studio,然后用这个品牌来出续集,大卖,但创意完全被毁灭...
这里又有多少人不喜欢SONY...PS2用了6年怎么没有人说需要创新? ...换了个壳变成ps two照样大卖...从电源到其他部件,品质越做越差...

而MS,SONY,EA这些企业又有什么共同点呢? 他们基本在各自的领域处于垄断地位,或者占据了绝大部分的市场. 这个世界上,任何生意都是为金钱服务的,产品周期和产品开发策略也是.如何能最大限度地延续自身产品的寿命,才是处于这种地位厂商所考虑的问题. 而创新,所谓的"厚道"...则是后来者追赶强者脚步所不得不使用的手段.

所以,你没有必要责怪MS不去更新IE6,更没有必要把FIREFOX同IE来比, 我要表达的是: 假如某一天,FIREFOX代替IE垄断了浏览器的市场.那它将会变得同IE6一样,而那时候,你就会发现IE又变得厚道起来...:D  WINDOWS XP同理.

所以,归根结底,你抨击的就是资本,资本的力量,以及人类贪婪的本性.而遗憾的是,资本的力量是你我无法撼动的.而人的本性,更是将永久存在于你我身上. 你是GATES,你就比他厚道? NO WAY,那样你就永远成为不了GATES.



[ 本帖最后由 猛男乙 于 2006-12-2 10:00 编辑 ]