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《燃烧》跟这片子真的不是一个档次的，我《燃烧》我打的7分，这片子我给9分

本帖最后由 grammyliu 于 2019-8-9 01:25 通过手机版编辑

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原帖由 @Nick666  于 2019-8-9 06:54 AM 发表
角色动机有点过于刻意了

你不能拿纯文学的水准去要求韩国人写的剧本，因为韩国文学狗屁不是，但是作为电影，本作就是杰作

本帖最后由 grammyliu 于 2019-8-9 08:00 通过手机版编辑

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原帖由 @zhyue0015  于 2019-8-9 09:33 AM 发表
片中小孩说司机和保姆身上味道一样，后面小孩又翻译出摩斯码是救命。
以为是伏笔结果毛都没有，瞎**浪费感情

小孩翻译出摩斯密码来只是为了证明这种通过电灯的闪烁来传达信息的方式确实是会有人注意，也会有人把它翻译出来，这是给后来男主人公翻译出他爸爸传达的信息做铺垫，而男主人公和小孩都当过童军的设置是一开始就铺垫好的

本帖最后由 grammyliu 于 2019-8-9 09:36 通过手机版编辑

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原帖由 @akira1917  于 2019-8-9 09:36 AM 发表
就理解成非常直给的阶级差异就行了我觉得，非常解读什么政治隐喻没必要。

富人男女在沙发上爱抚，拿男主妹妹（姐姐）内裤调情，然后男主一家在桌子下边听，我操这段真是吊。

这片整体上看完还是挺难受的，男主最后幻想买房救父简直一把刺刀扎在观众心上，完全没有怜悯的意思。

那段沙发上的互相sy的段落，是赤裸裸地把阶级带给人的强烈不平等感暴露出来，导演这个场景的设计真的是绝了，这种情境下你体验一下茶几下穷人一家人的情绪和想法吧，真的是让人窒息和生不如死，然而实际上让他们窒息和生不如死的，不是这个情境，而是整个这个社会的这个分配制度，和赤裸裸的阶级落差的现实；导演做了一个绝妙的隐喻或者说是象征，用这个场景，电影的魅力

本帖最后由 grammyliu 于 2019-8-9 09:44 通过手机版编辑

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原帖由 @资深小白  于 2019-8-9 09:22 AM 发表
你们可真会过度解读，棒子拍电影完全不需要如此隐晦
几个市井小混混就可以把富人玩弄于股掌之间，编剧YY的水平比许多国产烂片还要牛逼

荒诞反而让现实主义更加现实主义，这说明这部作品很现代

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原帖由 @akira1917  于 2019-8-9 09:45 AM 发表
这段的感觉真是一言难尽，看的时候非常难受，但又感觉很刺激。

说实话，我觉得即便是中产看这部电影可能也是很不好受的，太直给了。

任何阶层的人，只要是有点良心的，这部电影看完之后都会思考一个问题：我们应该做些什么，让这个制度和这个社会更好一些（社达low比除外，因为它们没有良心）。

再去看一个导演的设计，那场大暴雨。对于富人来说，这场大暴雨成就了少爷的雨中露营体验，成就了夫妇俩在沙发上边守护爱子边在电闪雷鸣的开阔场景中共赴云雨的刺激经历，还成就了第二天雨过天晴后户外草坪上体面人士们为少爷庆生的大好天气。而对于穷人一家呢？我想大家都看到了，就不需要一一描述了，当女儿坐在喷射着黑水的高出地面那么多的、上一次那么不方便的马桶上，什么都觉得无所谓了、点燃一支香烟把双脚慢慢移上马桶盖的时候，我的心都碎了，真的是太难受了。导演太狠了，把资本主义最血淋淋最难看的那一个层面毫不留情地剖开来给你看。

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原帖由 @zhyue0015  于 2019-8-9 09:53 AM 发表
如果男主根据这2个伏笔发现了这一家秘密，后面一家人为了生存，杀了社长一家，他们做了别墅主人（片中女主人找保姆时候，要了一家什么sfz，付口本之类的，这地方可以玩大点）。
这个剧情比现在这个好的多

你所追求的只是情节的曲折和刺激，而导演要表现的是主题。本片这样的结局，恰恰是为主题服务的：底层人对资本主义这个庞然大物的无力、不得不屈服的命运，即你生为底层，屈服于它就是你的宿命，不可违背，不可抵抗，一切都是徒劳，除非你愿意付出生命的代价

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原帖由 @Nick666  于 2019-8-9 06:54 AM 发表
角色动机有点过于刻意了

这是电影的优势，小说这么写就是个垃圾，所以你让韩国人写小说他们肯定是不行的，但是拍电影，这部，我服气

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原帖由 @sukegod  于 2019-8-9 10:10 AM 发表
这部片子也就配给燃烧 提个鞋

金棕榈给了这部而没给了《燃烧》就已经说明一切了，而《燃烧》跟同年的《小偷家族》都没配，到奥斯卡那也是被《罗马》血洗。说实话，我甚至认为《小偷家族》都没有本作好——它们的题材是类似的。当然，这个东西也是很主观的，每个人都有自己的偏好，但就电影行业来说，金棕榈的权威性还是有保证的。我看完本作后，觉得它特别像奥斯卡最佳影片《绿皮书》，无论是主题还是结构还是风格（就喜剧效果来说）；单说风格，都算是喜剧片，《绿》有好莱坞黄金时代的“温馨”的遗产，本作则有韩国人擅长的“惊悚”的血脉，都是在各自电影工业体系下孕育出的杰作

本帖最后由 grammyliu 于 2019-8-9 10:29 通过手机版编辑

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原帖由 @akira1917  于 2019-8-9 10:24 AM 发表
燃烧拍的太文艺含蓄了，我觉得震撼度不如寄生虫。

当然因为这片的故事和手法有比较浓的商业气息所以估计会有一部分观众觉得不够刺激又不合理。

我认为这就涉及到一个什么样的形式是最适合于一种题材（一类素材）的一种形式；我认为《绿皮书》和《寄生虫》都找到了这种形式，同样的主题，再远的还可以参看卓别林的《摩登时代》，那也是一部伟大的杰作。真的不要小瞧喜剧，塞林格的《麦田守望者》和果戈里的《死魂灵》，在文学领域里都是天才杰作。

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说白了，你可以把这部电影当成为21世纪的《悲惨世界》也不为过

本帖最后由 grammyliu 于 2019-8-9 10:39 通过手机版编辑

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原帖由 @查理王  于 2019-8-9 10:36 AM 发表
刚看完，各种设置过于刻意了，当普通片看没问题，当获奖片看差点，难道其他评选片更差？

《摩登时代》也刻意，但不影响其影史地位，因为电影（戏剧）不是小说，它有呈现时间的限制，很多刻意是为了缩短交待时间，而目的只有一个，有效和完整地在限制时间内表现主题。而这样做有时看来是夸张甚至荒诞的，但就电影来说，它是可以接受的，而放到小说里就无法接受了。你不可能让一部电影像巴尔扎克的小说那样表现出场景和人物心理的全部细节，也不能像普鲁斯特的小说那样展示出全部时间空间在心灵和意识上多个切面的全部投影，因为时间上不允许；而这么做的导演有没有？有，塔可夫斯基的电影，为了艺术而艺术，看光影看构图，看时间对于空间的影响，看空间在时间下的变化，这些是观看这种电影的另一番享受

本帖最后由 grammyliu 于 2019-8-9 11:04 通过手机版编辑

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再展开一点说，喜剧这种形式恰恰也是一种叙事技巧，至少它不会让人觉得空洞乏味，它能吸引人把它看下去，我觉得这个功效实在是太吸引人了；如果你是一个幽默或搞笑的高手或大师，而不动用这样的天赋或能力去轻而易举地，在讲述一个故事的时候，使用这种魔法般的手段和技巧，达到这样的功效，那我觉得你就太蠢了。塞林格和果戈里都是这样的大师，卓别林和本作的导演也是。

本帖最后由 grammyliu 于 2019-8-9 11:02 通过手机版编辑

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原帖由 @magickid  于 2019-8-9 11:46 PM 发表
《燃烧》参加的是去年的戛纳主竞赛单元，你让评委怎么把今年的金棕榈给《燃烧》？
另外，戛纳和奥斯卡评奖机制完全不一样（一个是几乎独裁的评委制，一个大众票选制，且还公映过），
奖项定位也不一样，放在一起对比也不合适

虽然我是李沧东脑残铁粉，但奉俊昊的这部《寄生虫》我也很喜欢，我个人可以打8分

你没看明白？燃烧去年输小偷家族了，在我这里，我认为寄生虫比小偷家族还好，罗马要是去年也参加戛纳，那就是没小偷家族的事了。

你燃烧要是真过硬，直接去年就把金棕榈拿了啊，别说不如小偷家族和罗马，就连波兰那个冷战和德国的无主之作都不如，我就给了个7分，不能再多了

[ 本帖最后由 grammyliu 于 2019-8-10 09:03 编辑 ]